Гексли и ложь. Гексли и лицемерие.

[Мартышка и очки]

Хочу прояснить один вопрос, который меня давно волнует. В Геках есть одно качество, которое очень меня привлекает, и благодаря которому я всегда заполучаю в каждой новой компании по другу - подруге ИЭЭ. Дружбы особо тесной не получается, но в принципе всегда любим и защищаем друг друга))

Для начала несколько примеров.

Валерий Леонтьев (ИЭЭ) в одном интервью однажды сказал, что он не умеет быть любезным с неприятными ему людьми. Я тогда подумала - как же так? Этик же, он по-идее должен любить и уважать людей, понимать их?..

Моя подружка Гексля, чтобы разъехаться с матерью-алкоголичкой, пошла работать стриптизёршей. Отработала больше 3-х лет, квартиру матери купила, правда в провинции. С ужасом вспоминает о том обществе, в котором ей пришлось вращаться, однако я-то понимаю, что только ИЭЭ могут выжить в таких условиях, и остаться при этом человеком. Так вот, главное то, что она никогда и нигде не скрывает где она работала, и возмущается до глубины души - почему это она должна это скрывать!!!)

Вот сейчас читаю интервью Веры Глаголевой (ИЭЭ) в связи с её новым, и прекрасным кстати, фильмом "Одна война". Она говорит: "Я никогда не буду молодиться!".

Вначале просьба - расскажите об этом подробнее. И вопрос: каким образом моральное качество, такое как отвращение к лжи, может вытекать из Модели??? Разве типология и мораль - это не разные вещи??? Если написать, к примеру, в описаниях ИЭЭ: "Чувствительны ко лжи и лицемерию" - это разве не будет непрофессионально?

Если вы так чувствительны ко лжи, тогда какими мотивами вы руководствуетесь когда легко жонглируете хитроумными идеями в отношениях с людьми, чтобы добиться своих целей? Точно знаю, что вы прекрасно умеете пускать пыль в глаза когда вам что-то очень надо. Короче - как в вас уживаются такие противоречивые качества? Это иррациональность или что?

[kotyara]

Если в человеке мне что то неприятно - то общение с ним как иголка в попе. Особенно когда никто кроме меня это не видит. Человек весь из себя такой положительный...герой...все на него оглядываются и облизываются. Это не человек а ангел во плоти ...он спустился с небес! Но я же не смотрю на внешность я гляжу в душу и наблюдаю за его поведением и подмечаю мелочи которые другие не видят - то что он мучает животных или домашний тиран, бандит, лжец и мерзавец, двуличная скотина.


А насчет обмана...я не прочь провернуть аферу в которой все останутся довольны. К примеру вполне мог бы без зазрения совести надуть миллионера на штуку баксов. Ведь ему ничего от этого не случится. Он же каждую неделю просаживает сотни тысяч баксов в казино. Беднее от моей аферы он точно не станет.

Также не испытаю чувство вины от аферы какого нибудь нехорошего человека. Ну например бандита или просто мрази. Пусть те деньги на которые я его нагрею будет наказанием за все его грехи. Да что там часть денег...испытаю оргазм если отниму у него все деньги и заставлю бомжевать. Так ему и надо. Пусть торжествует справделивость

[ХоХо]

Валерий Леонтьев (ИЭЭ)

Веры Глаголевой (ИЭЭ)

а кто их типировал?

Валерий Леонтьев (ИЭЭ) в одном интервью однажды сказал, что он не умеет быть любезным с неприятными ему людьми. Я тогда подумала - как же так? Этик же, он по-идее должен любить и уважать людей, понимать их?..

это, возможно, -БЭ

Моя подружка Гексля, чтобы разъехаться с матерью-алкоголичкой, пошла работать стриптизёршей. Отработала больше 3-х лет, квартиру матери купила, правда в провинции. С ужасом вспоминает о том обществе, в котором ей пришлось вращаться, однако я-то понимаю, что только ИЭЭ могут выжить в таких условиях, и остаться при этом человеком. Так вот, главное то, что она никогда и нигде не скрывает где она работала, и возмущается до глубины души - почему это она должна это скрывать!!!)

она ничего плохого не сделала, скорее наоборот - вы сами сказали "только ИЭЭ могут выжить в таких условиях, и остаться при этом человеком", поэтому почему она должна скрывать? А если кому-то это режет уши - это проблемы их развития, а не её.

И вопрос: каким образом моральное качество, такое как отвращение к лжи, может вытекать из Модели???

я бы не стала говорить, что у всех гексли отвращение ко лжи. Вон моя сестра Драйзер постоянно жалуется, что муж-Гексли ей врет. А он просто лавирует между смыслами, она не всегда правильно понимает, но это она не понимает - он это видит, но виноват ли он в этом? Вопрос. Еще она говорит, что он "лицемер" и "перед всеми прогибается" - так Драйзер может воспринимать плюсовую БЭ, как желание "перед всеми быть хорошим".
Правда-ложь - это ЧИ.
Мораль - БЭ.

Если написать, к примеру, в описаниях ИЭЭ: "Чувствительны ко лжи и лицемерию" - это разве не будет непрофессионально?

я считаю, что это размытая фраза ни о чем - см. пример про Драйку, у нее тоже повышенная "чувствительность ко лжи и лицемерию".

[Мартышка и очки]

Если написать, к примеру, в описаниях ИЭЭ: "Чувствительны ко лжи и лицемерию" - это разве не будет непрофессионально?

я считаю, что это размытая фраза ни о чем - см. пример про Драйку, у нее тоже повышенная "чувствительность ко лжи и лицемерию".

У Драйзеров эта чувствительность от приверженности к этике и морали, они вообще столпы морали. А у Геков эта чувствительность такая...офигительная! такая, какая мне нравиться. Я не могу её сформулировать, поэтому и тему завела эту. Короче - что-то вроде истинной что-ли. Не ложной, не подверженной какой-либо лицемерной этике.

Глаголеву и Леонтьева типировала я, и давно. Да вообщем все адекватные типировщики типируют их в ИЭЭ.

Скорпион666 Хочу ещё ответов!!!)))

[kotyara]

Мартышка и очки
Задай ещё вопросы - получишь ещё ответы

[Мартышка и очки]

Мартышка и очки
Задай ещё вопросы - получишь ещё ответы

*"Пианист" моего обажаемого Поланского (ЭСИ) по телеку идёт

Да я вот просто щитаю, что тенденция быть самими собой, и не лицемерить, не скрывать правду о себе, всё-таки типное Гекслёвое качество. Ну или по-крайней мере, они очень к этому склонны, а вот Чаппа спорит)) Естественно, что люди бывают разные, но общая склонность именно у Геков я замечаю. Так вот, сопсно, я и хочу понять - от куда это в вашей модели, может это ролевая так проявляется?

[ХоХо]

У Драйзеров эта чувствительность от приверженности к этике и морали, они вообще столпы морали

от болевой ЧИ, скорее. А маломерную болевую разумно прикрывать более мерными функциями - в случае Драев - БЭ и ЧС.

А у Геков эта чувствительность такая...офигительная! такая, какая мне нравиться. Я не могу её сформулировать, поэтому и тему завела эту. Короче - что-то вроде истинной что-ли. Не ложной, не подверженной какой-либо лицемерной этике.

многомерные ЧИ видят ложь и вранье, но не закатывают из-за этого истерик, могут продолжать хорошо относиться к человеку, который постоянно врет даже. Может, вас это подкупает?

Да вообщем все адекватные типировщики типируют их в ИЭЭ.

например, кто по вашему адекватный?

[ХоХо]

Да я вот просто щитаю, что тенденция быть самими собой, и не лицемерить, не скрывать правду о себе, всё-таки типное Гекслёвое качество. Ну или по-крайней мере, они очень к этому склонны, а вот Чаппа спорит))

вообще-то я не с этим спорила, ну да ладно.

[Мартышка и очки]

многомерные ЧИ видят ложь и вранье, но не закатывают из-за этого истерик, могут продолжать хорошо относиться к человеку, который постоянно врет даже. Может, вас это подкупает?

Нет, не это. Я раньше даже считала Геков...самым морально чистым типом... Сейчас понимаю, что именно из-за этого качества.

Да вообщем все адекватные типировщики типируют их в ИЭЭ.

например, кто по вашему адекватный?

Чаппа, ну разве сейчас об этом речь??? Я например адекватная

[kotyara]

Мартышка и очки
Да я вот просто щитаю, что тенденция быть самими собой, и не лицемерить, не скрывать правду о себе, всё-таки типное Гекслёвое качество. Ну или по-крайней мере, они очень к этому склонны, а вот Чаппа спорит)) Естественно, что люди бывают разные, но общая склонность именно у Геков я замечаю. Так вот, сопсно, я и хочу понять - от куда это в вашей модели, может это ролевая так проявляется?

Я просто не ношу маски и не люблю людей которые их носят. Вот например еслу вдруг общаешься с человеком - чудесный человек. Но попой чувствую что то с ним не так. Слишком он добрый и искренний. Как то чересчур. Проходит неделя месяц...и вдруг происходит какая то ситуация...а этот всегда бывает с людьми которые носят маски рано или поздно...и он прокалывается - и я внезапно вижу совсем другого человека. Необязательны плохие качества выходят наружу могут и просто отличные от его поведения. Но то что вот так внезапно наружу выскакивает истинная натура человека - меня шокирует. А то что он все это все время скрывал - нереально раздражает и злит. Ведь если я с кем то дружу я всегда раскрываю ему душу и расчитываю на ответный поступок со стороны друга. ...А тут вдруг маска

А что мне действительно нравится это отсутствие масок. Но при этом чтобы человек был искренний и с богатым внутреним миром. То есть он искреннен но при этом многомерная такая загадка. И ты ее отгадываешь всю жизнь. Это доставляет нереальное удовольствие

[Катеныш]

Мартышка и очки
Если исходить из модели- то и ролевая

+ дельтийские ценности - свобода, уважение к свободе слова, свободе, мысли и т.п. другого человека.
Человек, миссия которого вдохновлять и видеть лучшее в других, как может быть способен на лицемерие?
Нет такой необходимости- лицемерить.
Допустим, все ж некая ситуация, где другой видит необходимость лицемерить. Но гексли это не надо, он обойдет это препятствие или вьедет в него на ролевой.
Невозможность подстраивания там, где царит беспредел- нереально исходя из всей модели, включая плюсовую демонстрационную.
И спасибо за теплые слова и такое мнение о ТИМе в целом

[kotyara]

Мартышка и очки
Если исходить из модели- то и ролевая

+ дельтийские ценности - свобода, уважение к свободе слова, свободе, мысли и т.п. другого человека.

Ключево слово:

[Катеныш]

Скорпион666
Ну это еще зависит от доминирующего инстинткта. К слову у меня либертативнивный и/или альтруистический. В общем по-разному. Конечно гексли склонны архивировать инфу, но иногда полезно распаковывать
А то свободу можно понимать по-разному сам знаешь. У нас свобода со знаком "+".

[Мартышка и очки]

при этом многомерная такая загадка. И ты ее отгадываешь всю жизнь. Это доставляет нереальное удовольствие

Не, ну про наши базовые спору нет. А вот насчёт базовой я бы поспорила...

Мартышка и очки
Если исходить из модели- то и ролевая

+ дельтийские ценности - свобода, уважение к свободе слова, свободе, мысли и т.п. другого человека.
Человек, миссия которого вдохновлять и видеть лучшее в других, как может быть способен на лицемерие?
Нет такой необходимости- лицемерить.
И спасибо за теплые слова и такое мнение о ТИМе в целом

Опять квадровые ценности!)) Шучу, наверное что-то есть. Кстати - ДА! Много чего от ценностей, но я очень въедливая, думаю - не перетипироваться ли мне в Максы?))

Пожалуйста! Геки мне всегда нравились, к тому же сопственный папа Гек)

[kotyara]

Скорпион666
Ну это еще зависит от доминирующего инстинткта. К слову у меня либертативнивный и/или альтруистический. В общем по-разному. Конечно гексли склонны архивировать инфу, но иногда полезно распаковывать
А то свободу можно понимать по-разному сам знаешь. У нас свобода со знаком "+".

Вот поэтому я либерал-анархист

при этом многомерная такая загадка. И ты ее отгадываешь всю жизнь. Это доставляет нереальное удовольствие

Не, ну про наши базовые спору нет. А вот насчёт базовой я бы поспорила...

Мартышка и очки
Если исходить из модели- то и ролевая

+ дельтийские ценности - свобода, уважение к свободе слова, свободе, мысли и т.п. другого человека.
Человек, миссия которого вдохновлять и видеть лучшее в других, как может быть способен на лицемерие?
Нет такой необходимости- лицемерить.
И спасибо за теплые слова и такое мнение о ТИМе в целом

Опять квадровые ценности!)) Шучу, наверное что-то есть. Кстати - ДА! Много чего от ценностей, но я очень въедливая, думаю - не перетипироваться ли мне в Максы?))

Пожалуйста! Геки мне всегда нравились, к тому же сопственный папа Гек)

Если не сложно специально для меня переводи квадратики и треугольники в слова. Дело в том что когда мне показывают черный квадрат я вижу только черный квадрат

Папа Гек? Это типа как в Алисе Тима Бертона? Там тоже у Алисы донки был папа Гек