Габенский парадокс (один из:))

[Nii-chan]

Тимно. Габены любят декларировать понимание людей, например, выступать против категоричных оценок типа "глупый", "неинтересный", и даже "несимпатичный", заявляя, что надо говорить "я его не понимаю", "он мне неинтересен" и "он мне не нравится". Строят интуитов-этиков только так своим гуманизмом. Но при этом для себя людей выбирают, делят, но испытывают существенные сложности с объяснением этого дифференцирования. А интуитов судят по себе, и не могут понять, что даже их очень личные оценки имеют объективную природу... то есть интуит никогда не назовет человека "неинтересным" просто так. Даже если излишне категоричного интуита поправлять - то поправка должна быть "я думаю, что он неинтересен", а не "он неинтересен мне". Это разные вещи... в первом случае учитываются еще и усредненные нормы окружающих, а не только свои.

Я всегда это связывала с внушаемой, но при этом слабой ЧИ. То есть запрос на разностороннее понимание людей есть, но чтобы синтезировать понимание - у функции не хватает мерности, а чтобы высказать суждение - уверенности.

Вот и я думаю, что тимно. С Габенской стороны это выглядит так - Гексли пркатически постоянно описывает какие-то характеристики людей, очень часто негативные, но при этом в общении с людьми никак не проявляет своё негативное отношение. Глазами Габена это просто двуличие - т.е. Гексли прекрасно общается с людьми думая при этом о них гадости.
Получается, есть желание знать объективные оценки, но нет возможности их принять как объективыне.
Я не говорю, что это всегда так, но часто-густо эту нестыковку наблюдаю.

Со стороны логики двуличность, не поспоришь. Только нужно знать одно:
1. Гексли стремится поддерживать хорошие отношения со всеми. Это его, так сказать, социальное предназначение. Причем совершенно искренне считает, что обижать любого человека нехорошо (хоть иногда и получается)
2. Негативная критика - это то, что гексли не может высказать вслух человеку, который ему не нравится. Вообще, критиковать в глаза Гексли не любит и если и критикует, то очень осторожно, чтобы не обидеть, как будто это не человек виноват, а так само. Но против себя то не попрешь, не каждый человек тебе нравится, поэтому можно расказать о своих чувствах и ощущениях близким людям. Такие дела.

Я понятно объяснил?

[Panda]

Заметила такую вещь за собой и многими другими Габенами: словесно декларируя принятие и понимание людей во всем их многообразии, на деле Габен мерят всех по своим внутренним меркам и часто бывает недоволен, если эти самые люди очень даже этим меркам не соответствуют.

мерки не внутренние

это что-то вроде ощущения: как должно было бы это выглядеть
при идеальном раскладе

применяются с тем же успехом и к самому себе

понимание - да
принятие - с трудом
одобрение - вряд ли

Что это? Противостояние ЧИ и БЛ? Слабо наполненная шаблонами БЭ?
Кто замечал? что думаем?)

я бы с удовольствием ответил и на этот вопрос
да вот беда: лень перечитывать чтобы понять что
имеется ввиду под этой абракадаброй
(да и кроме того это нерационально - раз ответишь, так и будут потом спрашивать на
птичьем языке)

вопросы должны быть простые и бесхитростные
тогда и ответы будут честные

デジタルハイビジョンビデオ
マガジン」を公開！

[Nii-chan]

デジタルハイビジョンビデオ
マガジン」を公開！

А как переводится этот текст их хираганы и каны?

[Sylven]

вообще, когда критикую, чуствую себя виноватой, но только в период критикования

[Panda]

вообще, когда критикую, чуствую себя виноватой, но только в период критикования

ты просто не умеешь их готовить

[BETPOB]

Тайгос, а разве негативные характеристики равны негативному отношению?

Все интуиты дельты любят копаться в характерах, рассматривая их с очень разных сторон.

Так в том-то и дело, что для СЛИ фактически равны. Думаю, найдётся очень мало Габенов, которые бы оценивая человека негативно (а как бы не хотелось Габу рассматривать человека с разных сторон, всё равно выдаётся общая оценка), продолжали бы с ним по доброй воле общаться.

А смысл с человеком общаться, если он у тебя вызывает отрицательные эмоции? Типа мазохизма по маломерной ЧЭ?

[Sylven]

вообще, когда критикую, чуствую себя виноватой, но только в период критикования

ты просто не умеешь их готовить

скорее не их, а себя

[taigos]

Тайгос, а разве негативные характеристики равны негативному отношению?

Все интуиты дельты любят копаться в характерах, рассматривая их с очень разных сторон.

Так в том-то и дело, что для СЛИ фактически равны. Думаю, найдётся очень мало Габенов, которые бы оценивая человека негативно (а как бы не хотелось Габу рассматривать человека с разных сторон, всё равно выдаётся общая оценка), продолжали бы с ним по доброй воле общаться.

А смысл с человеком общаться, если он у тебя вызывает отрицательные эмоции? Типа мазохизма по маломерной ЧЭ?

BETPOB, прочитайте внимательнее, я как раз это и написала)

[BETPOB]

Тайгос, а разве негативные характеристики равны негативному отношению?

Все интуиты дельты любят копаться в характерах, рассматривая их с очень разных сторон.

Так в том-то и дело, что для СЛИ фактически равны. Думаю, найдётся очень мало Габенов, которые бы оценивая человека негативно (а как бы не хотелось Габу рассматривать человека с разных сторон, всё равно выдаётся общая оценка), продолжали бы с ним по доброй воле общаться.

А смысл с человеком общаться, если он у тебя вызывает отрицательные эмоции? Типа мазохизма по маломерной ЧЭ?

BETPOB, прочитайте внимательнее, я как раз это и написала)

Ну не умею я писать "ППКС плюс питсот"

[taigos]

Ну не умею я писать "ППКС плюс питсот"

Ну, мне и "+1" хватит))

[Hath]

Тимно. Габены любят декларировать понимание людей, например, выступать против категоричных оценок типа "глупый", "неинтересный", и даже "несимпатичный", заявляя, что надо говорить "я его не понимаю", "он мне неинтересен" и "он мне не нравится". ...

Вот например тут сейчас появилась куча сообщений от нового человека. Если бы этот человек и правда был ТИМа Габен, то я бы пожалуй все-таки применил термин дурак/дура. А так, я считаю, что он просто другого ТИМа и поэтому спокоен.

[Mist]

Думаю, найдётся очень мало Габенов, которые бы оценивая человека негативно (а как бы не хотелось Габу рассматривать человека с разных сторон, всё равно выдаётся общая оценка), продолжали бы с ним по доброй воле общаться.

Есть такой хвакт.

[Акулина]

С Габенской стороны это выглядит так - Гексли пркатически постоянно описывает какие-то характеристики людей, очень часто негативные, но при этом в общении с людьми никак не проявляет своё негативное отношение. Глазами Габена это просто двуличие - т.е. Гексли прекрасно общается с людьми думая при этом о них гадости.

+1. именно как двуличие и выглядит.
+ непонимание нафига общаться, если человек не нравится.
Если честно, не знаю что за это ответственно ЧИ, БЭ или еще что, но то, что taigos описала присутствует однозначно. Для себя просто принимаю вариант типа "он конечно может и неплохой человек, может даже очень хороший, но мне лично он неприятен и общаться с ним по собственному желанию я не буду".

[Tinnuviel]

Хочется уточнить. Если человек не нравится, в полном объёме оценивается негативно, то заставить себя с ним общаться - очень тяжело. Но вот таких "не нравится" оценочных для возможности общения - в моей жизни раз-два и обчелся. И я создаю такие условия при которых мы с этим человеком сосуществуем в параллельных реальностях, то есть пересекаемся как бы, но как бы не прикасается он ко мне вообще. Не знает кто я, как я, зачем я - я для него закрыта так искусно, что он видит иллюзию, которую я у него создам в голове.
Другое дело, когда у человека есть недостатки. Тогда общение, а точнее, отношения гибкие. Вообще, обычно отношения гибкие. Нету такого - вкл-выкл. Сегодня на одной дистанции, завтра на другой, в этом контексте можем общаться - в другом нет. Личность и условия слишком многогранны, чтобы однозначно сказать - гуд или кака, общаюсь-не общаюсь. Очень гибко все.

[Акулина]

Дело в том, что я не испытаваю потребности в общении с большим количеством людей. И тех, с кем я общаюсь можно по пальцам пересчитать (я имею в виду общаюсь - это провожу свободное время, а не "привет" на лестнице на работе). И с этими людьми не бывает "закрытости", ибо как сказала моя преподавательница давным - давно "Моя жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на ненормативное общение". Т.е. я или общаюсь полноценно, или не общаюсь вообще, органичиваясь парой фраз. Особенно сейчас, когда я даже имея большое желание встретиться, выпить кофе и пообщаться, реально не имею такой возможности.
И критерий отбора - это не хорошесть/нехорошесть человека, а интересность его для меня и то удовольствие, которое я получаю от общения с ним.