Фоновая ЧИ у Джеков • Психология и соционика

Фоновая ЧИ у Джеков

Делай невозможное! Возможное сделают и без тебя.

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Вт мар 13, 2018 4:35 pm

vselennaya писал(а):А, я этого не увидела. Что об этом речь.
Идея вещь не личная, и может одновременно существовать много где.
И чем больше где, тем лучше как для идеи, так и для работы.


Объясняю как умею -_-
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение vselennaya » Вт мар 13, 2018 4:38 pm

По БЭ как раз загонов нет. Если ему нужно, может подойти и познакомиться. Если же с ним знакомятся. то для комфортного знакомства ему нужно знать в чем цель и нет ли подвоха.

Прикольно. Какая бы ни была цель, что изменит относительно нее, назвать свое имя, или род занятий или что-то такое поверхностное) :I3 .
Но обычно же из контекста понятно, что за цель)
И если отношения себя изжили, спокойно их обрывает и ему совершенно непонятны все эти истерики и безумия вокруг отношений. Если ничего не получается - все, прощай. Не будем друг друга мучить.

Везет же некоторым :)
Последний раз редактировалось vselennaya Вт мар 13, 2018 4:51 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vselennaya
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6825
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 3

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение Selika » Вт мар 13, 2018 8:30 pm

А что такое "загоны по БЭ"?


Это нормы БЭ, которые Джеку вбиты в процессе воспитания, и он их применяет не задумываясь о подробностях ситуации и своей роли в ней. Возвращаясь к мучительным отношениям, норма может быть, например: с любимыми не расставайтесь.

Хотя загон наверное не самое подходящее в таком контексте...

В любом случае, оценивая влияние на суггестивную Джека, надо учитывать, что для него ценностью является хорошее отношение не множества людей (коллектив, репутация и т.п.), а отношение к нему совершенно конкретных людей, с которыми у него сложились отношения особой близости. Общественное мнение - наплевать, а вот ради друга, любимого человека (хотела написать семьи - но всё-таки нет, семья это уже слишком общее), ради его хорошего отношения, Джек готов практически на все. Только с годами и пережитыми предательства и обидами (а они неизбежны, потому что Джек слишком сильно отдается таким отношениям, при этом люди обычно наглеют в условиях абсолютной власти) приходит цинизм, который позволяет установить какие-то границы
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение Selika » Вт мар 13, 2018 8:36 pm

И если отношения себя изжили, спокойно их обрывает и ему совершенно непонятны все эти истерики и безумия вокруг отношений. Если ничего не получается - все, прощай.


Для Джека проблема не оборвать изжившие себя отношения, а понять, что они являются изжившими. Чтобы понять, что ничего не получается, надо иметь представление, а что же должно получиться, а это реально непонятно, пока на своей шкуре не прочувствуешь: одномерная функция, воспринимает только свой собственный опыт.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение Brittany_ » Вт мар 13, 2018 8:38 pm

kurlemushe писал(а):[
Не, я не стереотипичнвй, я полная ноль в делах техники, что для ЧЛ в базе очень удивительно :) по этому себя считаю Доном, который типа Джек :)

В смысле в технологиях (как и для чего работает ) или само управление техникой? Потому что чисто по наблюдениям с техникой у Джеков бывает не очень - быстро ломается, например, или вообще теряется. Может, связано с сенсорикой
Аватара пользователя
Brittany_
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 2:06 am
Откуда: Moscow
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Вт мар 13, 2018 10:58 pm

Brittany_ писал(а):В смысле в технологиях (как и для чего работает ) или само управление техникой? Потому что чисто по наблюдениям с техникой у Джеков бывает не очень - быстро ломается, например, или вообще теряется. Может, связано с сенсорикой

Или проклятье XD У моего друга странные вещи творятся с техникой. Он в ней разберется, но она сломается. Либо он просто подойдет, и она заработает. Не иначе как колдовство :D

Selika писал(а):Для Джека проблема не оборвать изжившие себя отношения, а понять, что они являются изжившими. Чтобы понять, что ничего не получается, надо иметь представление, а что же должно получиться, а это реально непонятно, пока на своей шкуре не прочувствуешь: одномерная функция, воспринимает только свой собственный опыт.

Разве это не бальзачье? Читал что у них как раз сильная подстройка под человека из-за болевой, чтобы не вызывать агрессию, гнев или непонимание. Хотя у базовых такое тоже может быть, чтобы не вызывать неприятные эмоции.

Правда джековская болевая похожа на балевскую в некоторых аспектах. К примеру, если в детстве на джека и бальзака будут кричать, бальзак начнет плакать от крика, джек потому, что не понимает почему кричат.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение kurlemushe » Ср мар 14, 2018 12:48 am

Brittany_ писал(а):
kurlemushe писал(а):[
Не, я не стереотипичнвй, я полная ноль в делах техники, что для ЧЛ в базе очень удивительно :) по этому себя считаю Доном, который типа Джек :)

В смысле в технологиях (как и для чего работает ) или само управление техникой? Потому что чисто по наблюдениям с техникой у Джеков бывает не очень - быстро ломается, например, или вообще теряется. Может, связано с сенсорикой

Там где базы данных или алгоритмы я очень уверенно чувствую
А там где хардвер (машины, телефоны, компютеры) я не понимаю ничего, да и особо даже не интересует
Аватара пользователя
kurlemushe
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 2:48 am
Откуда: Лондон на Дону
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Ср мар 14, 2018 9:49 am

kurlemushe писал(а):А там где хардвер (машины, телефоны, компютеры) я не понимаю ничего, да и особо даже не интересует

Но джек и не должен в ней уметь разбираться.

Selika писал(а):Для Джека проблема не оборвать изжившие себя отношения, а понять, что они являются изжившими. Чтобы понять, что ничего не получается, надо иметь представление, а что же должно получиться, а это реально непонятно, пока на своей шкуре не прочувствуешь: одномерная функция, воспринимает только свой собственный опыт.

Суггестивная очень хорошо развивается до подсознательного просекания. Сугестивная БЭ может развиться до того, что человек будет просекать все этические манипуляции, но не сможет это в полной мере осознать или объяснить. То есть, видит что человек с наигранным дружелюбием пришел, просек, поэтому выбирает подходящую реакцию. Просто чувствует что это так, и не понимает почему другие повелись.
Обычно это касается мужчин. Обычно какая нибудь гексля подойдет, скажет пару сахарных комплементов приторным голосом и все, мужики уже слюни на нее пускают. Тогда как джека от этого покоробит, он же видит что это не серьезно, и не понимает почему на это повелись.
Причем, фоновая ЧИ позволяет опыт буквально в лёт набирать.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение quarz » Ср мар 14, 2018 9:54 am

Hesperus писал(а):Тогда как джека от этого покоробит, он же видит что это не серьезно, и не понимает почему на это повелись.

У джека БС болевая, он менее подвержен влияниям гормонов и первородных инстинктов :D
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8766
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: корабль в бутылке

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение vselennaya » Ср мар 14, 2018 10:07 am

Просто чувствует что это так, и не понимает почему другие повелись.
Обычно это касается мужчин. Обычно какая нибудь гексля подойдет, скажет пару сахарных комплементов приторным голосом и все, мужики уже слюни на нее пускают. Тогда как джека от этого покоробит, он же видит что это не серьезно, и не понимает почему на это повелись.

А серьезно по его мнению это как?
Аватара пользователя
vselennaya
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6825
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 3

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение Brittany_ » Ср мар 14, 2018 10:09 am

kurlemushe писал(а):
Brittany_ писал(а):
kurlemushe писал(а):[
Не, я не стереотипичнвй, я полная ноль в делах техники, что для ЧЛ в базе очень удивительно :) по этому себя считаю Доном, который типа Джек :)

В смысле в технологиях (как и для чего работает ) или само управление техникой? Потому что чисто по наблюдениям с техникой у Джеков бывает не очень - быстро ломается, например, или вообще теряется. Может, связано с сенсорикой

Там где базы данных или алгоритмы я очень уверенно чувствую
А там где хардвер (машины, телефоны, компютеры) я не понимаю ничего, да и особо даже не интересует

Вполне себе ты Джек)
Кто-то этим интересуется, кто-то нет. Может, тебе эти тонкости просто не нужны по жизни, да и для работы. Чтобы была техника полезной и работала - вот и все что от нее нужно .Если бы ты работал в сфере инф.технологий, может быть, по-другому бы относился. У меня отец Роб как раз наоборот всю жизнь занимается компьютерами, он ПК так и называет -"машина". У него вся техника живет долго, он довольно педантичный и аккуратный. У брата-Джека в руках все горит, на самом деле... телефоны моментально ломаются или засоряются.
Аватара пользователя
Brittany_
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 2:06 am
Откуда: Moscow
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение kurlemushe » Ср мар 14, 2018 10:31 am

Brittany_ писал(а):
kurlemushe писал(а):
Brittany_ писал(а):
kurlemushe писал(а):[
Не, я не стереотипичнвй, я полная ноль в делах техники, что для ЧЛ в базе очень удивительно :) по этому себя считаю Доном, который типа Джек :)

В смысле в технологиях (как и для чего работает ) или само управление техникой? Потому что чисто по наблюдениям с техникой у Джеков бывает не очень - быстро ломается, например, или вообще теряется. Может, связано с сенсорикой

Там где базы данных или алгоритмы я очень уверенно чувствую
А там где хардвер (машины, телефоны, компютеры) я не понимаю ничего, да и особо даже не интересует

Вполне себе ты Джек)
Кто-то этим интересуется, кто-то нет. Может, тебе эти тонкости просто не нужны по жизни, да и для работы. Чтобы была техника полезной и работала - вот и все что от нее нужно .Если бы ты работал в сфере инф.технологий, может быть, по-другому бы относился. У меня отец Роб как раз наоборот всю жизнь занимается компьютерами, он ПК так и называет -"машина". У него вся техника живет долго, он довольно педантичный и аккуратный. У брата-Джека в руках все горит, на самом деле... телефоны моментально ломаются или засоряются.

А я и работал в сфере ИТ, и до сих пор можно сказать работаю.
Онлайн бизнес :)
Но да, именно понимание хардвера там не нужно.
Аватара пользователя
kurlemushe
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 2:48 am
Откуда: Лондон на Дону
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение Selika » Ср мар 14, 2018 10:54 am

Hesperus писал(а):Сугестивная БЭ может развиться до того, что человек будет просекать все этические манипуляции, но не сможет это в полной мере осознать или объяснить.


БЭ не нужна чтобы просекать манипуляции. Для этого достаточно ЧИ и БИ, что у Джека и так сильное. БЭ нужна, чтобы сформулировать свое (хотя бы) отношение к этой манипуляции. Сильная БЭ формирует не только свое отношение, но и отношение окружающих, с помощью, например, выбора слов с определенной коннотацией. Джек тут традиционно как слон в посудной лавке.

Так что, возвращаясь к отношениям, Джек может прекрасно понимать и чувствовать что с ним делают (обычно он понимает), но не делать никаких выводов из этого, потому что тут надо мало-мальская способность к прогнозу по БЭ. Выводы делаются, когда ситуация начинает угрожать другим функциям, например, жизни и здоровью, или его сильно кинули на деньги и т.п.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение Hesperus » Ср мар 14, 2018 11:00 am

vselennaya писал(а):А серьезно по его мнению это как?

Стандартно. Поэтому он вообще не понимает почему люди знакомятся, если не собираются заводить семью. Проще говоря, у него вопросы по стандартным загадкам человечества:
-Зачем встречаться если не хочешь серьезных отношений.
-Почему мужчины радуются когда оказывается что женщина не беременна, тогда как женщина радуется что забеременела.
-Зачем расставаться перед армией.
-Зачем встречаться и жениться на ком попало, а после ныть что ничего не получилось, а партнер тебя только использовал и эксплуатирует.
-Почему мачизм считается привлекательным, тогда как практика показывает что они самые ненадежные партнеры.

И так далее.


Но мне кажется, мы далеко уехали от темы.

Selika писал(а):
Hesperus писал(а):Сугестивная БЭ может развиться до того, что человек будет просекать все этические манипуляции, но не сможет это в полной мере осознать или объяснить.


БЭ не нужна чтобы просекать манипуляции. Для этого достаточно ЧИ и БИ, что у Джека и так сильное. БЭ нужна, чтобы сформулировать свое (хотя бы) отношение к этой манипуляции. Сильная БЭ формирует не только свое отношение, но и отношение окружающих, с помощью, например, выбора слов с определенной коннотацией. Джек тут традиционно как слон в посудной лавке.

Так что, возвращаясь к отношениям, Джек может прекрасно понимать и чувствовать что с ним делают (обычно он понимает), но не делать никаких выводов из этого, потому что тут надо мало-мальская способность к прогнозу по БЭ. Выводы делаются, когда ситуация начинает угрожать другим функциям, например, жизни и здоровью, или его сильно кинули на деньги и т.п.

Это еще откуда? Если ты заметил что тобой манипулируют, то чувствуешь что это плохо - все. Дальше просто избегаешь такого человека. Для определения хорошо-плохо особых проблем нет.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Фоновая ЧИ у Джеков

Сообщение Selika » Ср мар 14, 2018 11:08 am

Hesperus писал(а):Это еще откуда?


из практики

Если ты заметил что тобой манипулируют, то чувствуешь что это плохо - все. Дальше просто избегаешь такого человека. Для определения хорошо-плохо особых проблем нет.

это естественно, если твоя БЭ не суггестивная.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Пред.След.

Вернуться в Джек Лондон

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], NecroMaster, TailWind, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, яра