Страница 11 из 53

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 12:54 pm
Selika
Сильные стороны на основе стереотипных описаний


На основе базиса Юнга и модели А

Незачем вообще типологию приплетать, если ее основы игнорируются

ЧЛ отвечает за действия, человек с программной ЧЛ не может ничего не предпринимать

Человек с творческой БИ не может бояться налажать по это функции, это же предмет его творчества! Ну вот пойду я к Штирлицам и начну рассказывать свои страхи налажать по БС, выглядеть нелепо и быть физически неприятной окружающим, они меня просто не поймут, и правильно сделают)

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 1:13 pm
Hesperus
Лично я вижу тут именно стереотипные описания из разряда - Ест - дон, мечтает - есь, критикует - баль, делец - джек, спит на диване - габ, ржет - гек.

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 1:17 pm
vselennaya
Если посудить по модели А, то базовая и творческая все же должны выражаться, ну там мыслить соответствующим образом.

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 1:35 pm
Hesperus
vselennaya писал(а):Если посудить по модели А, то базовая и творческая все же должны выражаться, ну там мыслить соответствующим образом.


Базовая выражается в том, что ему нужно постоянно куда-то двигаться. Это выражается в том, что он обожает куда-то ходить пешком, нет никаких проблем из одной части города пешком дойти в другую, ему это нравится.
В работе это выражается в том, что он находит сферу которая ему больше всего приносит удовольствия, и начинает быстро и качественно по ней работать. Если его попытаться вытащить из зоны комфорта начнет рычать и кусаться. Иногда в прямом смысле :D В школе учитель алгебры удивлялся, у джека одни задачи вообще не получались никак, он не понимал, зато те что получались он мог решать в любом количестве сколько угодно раз. Поэтому оценки колебались от 2 до 5, в зависимости от того есть ли задачи которые ему удаются.

Творческая опять же выражается только в связке с базовой. Если есть цель, то дойти до нее нужно с минимум затратами, как по времени, так и по деньгам. Если есть маршрут, то нужно уложить его так, чтобы путь туда и обратно был короче и как можно более продуктивнее.
В работе это выражается в том, что он подсознательно пытается делать работу быстрее, сокращая время на каких либо деталях.

Не могу дать какой-то четкий пример. Но из того что помню, чтобы попасть на биржу, которая находилась вообще на другом конце пограничного микрорайона, он рано вставал, шел туда пешком, чтобы не тратить зря деньги, а на обратном пути еще ив магазины заходил и тащил сумки до дома. Если совсем тяжело было, то на метро ехал, но только обратно.

Также было когда нужно было племянницу водить на занятия к репетитору, который жил относительно недалеко. Но у ее родителей было туго с деньгами. Вел он ее туда пешком, а обратно на транспорте. Или уговаривал ее пойти и домой пешком. И так сохранял деньги ее родителям. По той же причине, чтобы не покупать бахилы за 10 рублей каждые четыре занятия в неделю, он попросил племянницу носить сменку.

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 2:25 pm
vselennaya
Hesperus писал(а):
vselennaya писал(а):Если посудить по модели А, то базовая и творческая все же должны выражаться, ну там мыслить соответствующим образом.


Базовая выражается в том, что ему нужно постоянно куда-то двигаться. Это выражается в том, что он обожает куда-то ходить пешком, нет никаких проблем из одной части города пешком дойти в другую, ему это нравится.
Мне кажется это что-то по сенсорике
В работе это выражается в том, что он находит сферу которая ему больше всего приносит удовольствия, и начинает быстро и качественно по ней работать.
Надеюсь, в его случае, эта сфера не ограничивается умением ходить пешком на дальние расстояния?

Если его попытаться вытащить из зоны комфорта начнет рычать и кусаться. Иногда в прямом смысле :D В школе учитель алгебры удивлялся, у джека одни задачи вообще не получались никак, он не понимал, зато те что получались он мог решать в любом количестве сколько угодно раз. Поэтому оценки колебались от 2 до 5, в зависимости от того есть ли задачи которые ему удаются.
Из зоны комфорта кусается - не любит развиваться, консерватизм. Хотя смотря где.
если по логике-интуиции - странно. А в задачах которые не получались он со временем продвигался, или так и оставалось?

Творческая опять же выражается только в связке с базовой. Если есть цель, то дойти до нее нужно с минимум затратами, как по времени, так и по деньгам. Если есть маршрут, то нужно уложить его так, чтобы путь туда и обратно был короче и как можно более продуктивнее.
В работе это выражается в том, что он подсознательно пытается делать работу быстрее, сокращая время на каких либо деталях.

Не могу дать какой-то четкий пример. Но из того что помню, чтобы попасть на биржу, которая находилась вообще на другом конце пограничного микрорайона, он рано вставал, шел туда пешком, чтобы не тратить зря деньги, а на обратном пути еще ив магазины заходил и тащил сумки до дома. Если совсем тяжело было, то на метро ехал, но только обратно.

Также было когда нужно было племянницу водить на занятия к репетитору, который жил относительно недалеко. Но у ее родителей было туго с деньгами. Вел он ее туда пешком, а обратно на транспорте. Или уговаривал ее пойти и домой пешком. И так сохранял деньги ее родителям. По той же причине, чтобы не покупать бахилы за 10 рублей каждые четыре занятия в неделю, он попросил племянницу носить сменку.

Ну тут имхо похоже на то, что он экономный и ему не лень много ходить и таскать тяжести, а не на какое-то особенное умение делать что-то продуктивно)

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 2:38 pm
Hesperus
Лично я тут ничего сенсорного не вижу. Я также частенько делаю. Творческая такая же, только его базовая моя ролевая. Приятно время от времени наделать много дел за день. Чувствуешь что сделал что-то полезное.

И нет, не все так делают. То что я видел на работах заключалось в том, чтобы переложить побольше дел на новеньких, и просидеть весь рабочий день попивая чаек и обсуждая жизнь.

Развиваться любит, но не всегда в проф плане. Если нашел свое место, будет там торчать пока не почувствует что пора куда-то двигаться. Обычно из того же места в ширь. Реже, если его оттуда выдернуть и дать похожее, то будет все стараться улучшать там. Самое главное, чтобы он чувствовал что приносит пользу. Если чувствует что пользы нет, или его используют, то не будет и желания активно заниматься.
Со временем продвигается. В свободное время находит варианты решения, либо они сами в голову внезапно приходят. Иногда без контекста что-то изучает, бросает, переходит в другое, опять бросает, возвращается. Интересно то, что так происходит его личностный рост. И как я понимаю, такое у всех джеков, и я бы в жизни не подумал что это рационализм. Хотя с его точки зрения у него есть цель, ответить на какие-то возникшие вопросы или задачи.


Ну если так считать, то все люди время от времени ведут себя ка какой-то ТИМ. Но все же кто-то ведет себя так постоянно из-за структуры своей психики.

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 3:13 pm
vselennaya
Hesperus писал(а):Лично я тут ничего сенсорного не вижу. Я также частенько делаю.

Я не говорю, что для этого надо быть сенсориком, но скорее всего, так выражается сенсорика в супериде, может быть чс: движение (телом) ради самого движения. Базовая (любая) это скорее движение в более личностном смысле, как мне представляется.
Приятно время от времени наделать много дел за день. Чувствуешь что сделал что-то полезное.
мне кажется само по себе это не показатель логики в базе.:)
Развиваться любит, но не всегда в проф плане. Если нашел свое место, будет там торчать пока не почувствует что пора куда-то двигаться. Обычно из того же места в ширь. Реже, если его оттуда выдернуть и дать похожее, то будет все стараться улучшать там. Самое главное, чтобы он чувствовал что приносит пользу. Если чувствует что пользы нет, или его используют, то не будет и желания активно заниматься.
Со временем продвигается. В свободное время находит варианты решения, либо они сами в голову внезапно приходят. Иногда без контекста что-то изучает, бросает, переходит в другое, опять бросает, возвращается. Интересно то, что так происходит его личностный рост. И как я понимаю, такое у всех джеков, и я бы в жизни не подумал что это рационализм. Хотя с его точки зрения у него есть цель, ответить на какие-то возникшие вопросы или задачи.
А вот это правда, не у всех есть)

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 3:20 pm
Hesperus
vselennaya писал(а):
Приятно время от времени наделать много дел за день. Чувствуешь что сделал что-то полезное.
мне кажется само по себе это не показатель логики в базе.:)
)

Я про себя говорил.

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 3:57 pm
mr Shadow
Selika писал(а):ЧЛ отвечает за действия, человек с программной ЧЛ не может ничего не предпринимать

В принципе это возможно. Но очень, очень сложно. Остановить себя. Не делать, когда естественный порыв — делать. Не стоять на месте. Иногда понимаешь, что лучше повременить, расслабиться, дать событиям произойти. Но... как же это трудно.

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 4:03 pm
Hesperus
mr Shadow писал(а):
Selika писал(а):ЧЛ отвечает за действия, человек с программной ЧЛ не может ничего не предпринимать

В принципе это возможно. Но очень, очень сложно. Остановить себя. Не делать, когда естественный порыв — делать. Не стоять на месте. Иногда понимаешь, что лучше повременить, расслабиться, дать событиям произойти. Но... как же это трудно.

Сидеть и ждать, вот что трудно. Обязательно нужно ходить. И чем круги больше, тем они больше времени занимают - тем лучше. :D

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 4:09 pm
Noesis
Selika писал(а):Человек с творческой БИ не может бояться налажать по этой функции, это же предмет его творчества!

Дело в том, что существует два разных формата. Первый сближает творческие действие с базовой человека. В случае Джека, в этом формате реализуется стремление к активному планированию, движение к достижению целей, и так далее. Интуиция сближается с рациональностью и экстраверсией. Действия с ней становятся - последовательными и инициативными. Дурное дело не хитрое, человек сильно переживать не будет. Напротив, во втором формате - идёт обратный процесс. Такая интуиция сближается с чистой БИ, которая ожидается от Бальзака или Есенина. Стремеление выжидать нужный момент и не торопиться в действиях без необходимости. Джеку заниматься подобными вещами несколько не с руки, подобный формат потребует интроверсии и иррациональности. Особенно, если Джек - обладает инициальным подтипом, с усиленной базовой против творческой. В зависимости от обстоятельств, и особенно, если они не находятся под контролем самого человека, вполне возможны разные степени неприятия подобного формата. Такими же противоречиями обладают творческие функции и для других типов. Например, творческая БЛ испытывает определённый антагонизм к соблюдению формальных правил. Я бы сказал, что для творчества требуется определённая свобода и как минимум, человека будет раздражать ситуация, когда его удобный инструмент становится самоцелью.

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 4:11 pm
mr Shadow
Hesperus писал(а):Сидеть и ждать, вот что трудно. Обязательно нужно ходить. И чем круги больше, тем они больше времени занимают - тем лучше. :D

Мне ходить не нужно. Мне нужно делать то, что я считаю полезным в актуальной ситуации. Но бывает, что выгоднее не делать ничего. Тады ой)) приходится собирать волю в кулак и, например, грызть орешки))

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 4:13 pm
vselennaya
Noesis писал(а):
vselennaya писал(а):Человек с творческой БИ не может бояться налажать по этой функции, это же предмет его творчества!

Дело в том, что существует два разных формата. Первый сближает творческие действие с базовой человека. В случае Джека, в этом формате реализуется стремление к активному планированию, движение к достижению целей, и так далее. Интуиция сближается с рациональностью и экстраверсией. Действия с ней становятся - последовательными и инициативными. Дурное дело не хитрое, человек сильно переживать не будет. Напротив, во втором формате - идёт обратный процесс. Интуиция сближается с чистой БИ, которая ожидается от Бальзака или Есенина. Стремеление выжидать нужный момент и не торопиться в действиях без необходимости. Джеку заниматься подобными вещами несколько не с руки, подобный формат потребует интроверсии и иррациональности. Особенно, если Джек - обладает инициальным подтипом, с усиленной базовой против творческой. В зависимости от обстоятельств, и особенно, если они не находятся под контролем самого человека, вполне возможны разные степени неприятия подобного формата. Такими же противоречиями обладают любые творческие функции. Например, творческая БЛ испытывает определённый антагонизм к соблюдению формальных правил. Я бы сказал, что для творчества требуется определённая свобода, и как минимум, человека будет раздражать ситуация, когда его удобный инструмент [творческая] становится самоцелью.

Не моя цитата :)

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 4:17 pm
Noesis
vselennaya писал(а):Не моя цитата :)

Моя ошибка, да. :add141

Творческая БИ у Джеков

СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2018 4:18 pm
Hesperus
mr Shadow писал(а):
Hesperus писал(а):Сидеть и ждать, вот что трудно. Обязательно нужно ходить. И чем круги больше, тем они больше времени занимают - тем лучше. :D

Мне ходить не нужно. Мне нужно делать то, что я считаю полезным в актуальной ситуации. Но бывает, что выгоднее не делать ничего. Тады ой)) приходится собирать волю в кулак и, например, грызть орешки))


Я говорю про момент когда ждать надо -___-
Джек может кругаля наворачивать. Я спокойно жду, если это для меня не важно.