Про ЧЛ Джеков

Делай невозможное! Возможное сделают и без тебя.

Про ЧЛ Джеков

Сообщение Michael_Loger » Ср июл 30, 2014 11:06 am

Джечка (17 лет): - О, я эти места знаю! Я тут краску покупаю!
Драйзер: - Чего за краска? Для граффити, что ли? Ты что: ещё занимаешься?
Дж.: - Нет, не занимаюсь. Но у меня тут скидка, и я беру задёшево. И продаю тем, кто не знает или кому лень.
Др.: - Ну-ну... И сколько с этого имеешь в месяц?
Дж.: - Ну, 3-4 тысячи получается...
Аватара пользователя
Michael_Loger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 5:24 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Преподаватель

Про ЧЛ Джеков

Сообщение Наталья Ромодина » Ср июл 30, 2014 12:31 pm

Michael_Loger писал(а):Джечка (17 лет): - О, я эти места знаю! Я тут краску покупаю!
Драйзер: - Чего за краска? Для граффити, что ли? Ты что: ещё занимаешься?
Дж.: - Нет, не занимаюсь. Но у меня тут скидка, и я беру задёшево. И продаю тем, кто не знает или кому лень.
Др.: - Ну-ну... И сколько с этого имеешь в месяц?
Дж.: - Ну, 3-4 тысячи получается...

Хорошо.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Про ЧЛ Джеков

Сообщение Marishka244 » Вт ноя 18, 2014 12:50 am

вот с ней пока не очень разобралась - просто очень долгое время упорно считала, наоборот, болевой, и надо теперь привыкнуть к новому её месту)) при этом на первом же типировании её обозначили на 4-мерную позицию, на втором тоже...
скорее, это из-за глупых стереотипов - деньги, экономика итд - мне это не интересно и даже сложно для понимания, к тому же один из членов семьи, очень похожий на Штирлица, на мой взгляд, успел за всю жизнь проесть мне и остальным этой темой всю душу, вечной экономией к месту и не к месту, к тому же мы с ним просто друг с другом никогда не могли найти общий язык (при том остальные говорят, что наше мышление во многом схоже, но в чём-то и отличается, я гораздо мягче), эта личная антипатия добавила сюда свой вклад, что теперь и слышать не хочется об этих вещах
но уже объяснили, что деловая логика - это скорее вообще стремление постоянно действовать, причём именно на практике, а не думать и рассуждать, а у нас к тому же - оптимизировать, экономить в первую очередь время (а вовсе не деньги) и выбирать нужный момент для действия
вот с этим соглашусь, оно так!
Аватара пользователя
Marishka244
Участник
Участник
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2014 11:45 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Про ЧЛ Джеков

Сообщение Hesperus » Вт мар 13, 2018 12:10 pm

Базовая ЧИ связана с постоянным желанием кем-то быть?
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Про ЧЛ Джеков

Сообщение Hesperus » Пт мар 16, 2018 3:18 pm

ЧЛ+БИ страшная сила. Джек несется впереди планеты всей, а когда оказывается что все что он делал напрасно, либо взрывается от злости, либо расстраивается и уходит.

Вообще воспринимать все задания как гипер важные и желание делать их быстрее наверное сильно отражается на психике базовый ЧЛ. Если куда-то ввязался. то обязательно нужно быть в выигрыше.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Про ЧЛ Джеков

Сообщение vselennaya » Пт мар 16, 2018 3:35 pm

Hesperus писал(а):ЧЛ+БИ страшная сила. Джек несется впереди планеты всей, а когда оказывается что все что он делал напрасно, либо взрывается от злости, либо расстраивается и уходит.

Вообще воспринимать все задания как гипер важные и желание делать их быстрее наверное сильно отражается на психике базовый ЧЛ. Если куда-то ввязался. то обязательно нужно быть в выигрыше.

Как мне представляется. К этому комплекту прилагается то, что называется наверное хитростью) это то, что предусмотреть что если это не получится, то пойду так, а если так то так, и все поле продумывается - чтобы вероятность проигрыша свести к минимуму)
vselennaya
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 5
Профессия: пространство и время

Про ЧЛ Джеков

Сообщение Hesperus » Пт мар 16, 2018 3:47 pm

vselennaya писал(а):Как мне представляется. К этому комплекту прилагается то, что называется наверное хитростью) это то, что предусмотреть что если это не получится, то пойду так, а если так то так, и все поле продумывается - чтобы вероятность проигрыша свести к минимуму)


Ну у моего друга вот так. Есть задача, старается сделать максимально быстро. Сокращая время где можно, раздражаясь если другие тормозят. Носится как белка под энергетиком, старается все успеть как можно быстрее. Отказывается от всего что может помешать. А когда оказывается, что все это не дало полноценный результат, расстраивается, плюет и уходит успокаиваться занимаясь делами которые отложил ради этого большого дела.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Про ЧЛ Джеков

Сообщение vselennaya » Пт мар 16, 2018 4:06 pm

А когда оказывается, что все это не дало полноценный результат
а что значит полноценный результат?
vselennaya
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 5
Профессия: пространство и время

Про ЧЛ Джеков

Сообщение vselennaya » Пт мар 16, 2018 4:07 pm

и уходит успокаиваться занимаясь делами которые отложил ради этого большого дела.

Большие дела, как тут описано - так не делают:)
vselennaya
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 5
Профессия: пространство и время

Про ЧЛ Джеков

Сообщение Hesperus » Пт мар 16, 2018 6:03 pm

vselennaya писал(а): а что значит полноценный результат?

Когда полностью вкладываешься в дело, то отдача тоже должна быть полной. А когда не получается полного результата, это сильный стресс.

Как бы объяснить...когда на дедлайне ты делал больше всех, а тебе говорят просто спасибо, работай дальше.
Как-то так.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Про ЧЛ Джеков

Сообщение vselennaya » Пт мар 16, 2018 6:10 pm

Hesperus писал(а):
vselennaya писал(а): а что значит полноценный результат?

Когда полностью вкладываешься в дело, то отдача тоже должна быть полной. А когда не получается полного результата, это сильный стресс.

Как бы объяснить...когда на дедлайне ты делал больше всех, а тебе говорят просто спасибо, работай дальше.
Как-то так.

Нет инфы о результате.
Так может быть в разных случаях:
результат хороший, но руководство не любит хвалить
результат хороший, но руководство не поняло
результат хороший, другим и такого не говорят
нет особенного результата, поэтому так, просто нечего сказать
результат относительно его уровня (начинающего) хороший, а относительно вообще (опытных людей) - средний.
vselennaya
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 5
Профессия: пространство и время

Про ЧЛ Джеков

Сообщение Hesperus » Пт мар 16, 2018 6:22 pm

vselennaya писал(а):Нет инфы о результате.

Ну знаешь, если на дедлайне ты работаешь больше всех, тебе такие не кислые премии и бонусы дают, может даже повышение или прибавку.

Джек воспринимает эту ситуацию как ситуацию чрезвычайной важности и не может от нее оторваться пока не сделает все. Дедлайн, время ограничено. Хорошо, если у него есть только своя часть работы, где не нужно постоянно давать отчетность. Сделал, показал результат, если не понравилось то переделал, если все нормально - ты молодец, можно пойти купить мороженку. И даже в этот момент должно быть какое-то вознаграждение, и полноценное, как и обещали по контракту, или по договору. А когда этого нет, или дают огрызок, то смысла нет дальше доверять этим людям и делать работу. Джеки и штиры очень тяжело переживают задержки и невыплаты зарплат. Они выкладываются по полной, а получают либо ничего, либо кусок.

Поэтому если работа им нравится, они либо соглашаются подождать, либо уходят искать другую, если работа им в напряг, а за нее еще и не платят нормально. Так как ЧЛ, это любая деятельность приносящая пользу. Понятие пользы варьируется.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Про ЧЛ Джеков

Сообщение vselennaya » Пт мар 16, 2018 6:44 pm

Hesperus писал(а):
vselennaya писал(а):Нет инфы о результате.

Ну знаешь, если на дедлайне ты работаешь больше всех, тебе такие не кислые премии и бонусы дают, может даже повышение или прибавку.

Джек воспринимает эту ситуацию как ситуацию чрезвычайной важности и не может от нее оторваться пока не сделает все. Дедлайн, время ограничено. Хорошо, если у него есть только своя часть работы, где не нужно постоянно давать отчетность. Сделал, показал результат, если не понравилось то переделал, если все нормально - ты молодец, можно пойти купить мороженку. И даже в этот момент должно быть какое-то вознаграждение, и полноценное, как и обещали по контракту, или по договору. А когда этого нет, или дают огрызок, то смысла нет дальше доверять этим людям и делать работу. Джеки и штиры очень тяжело переживают задержки и невыплаты зарплат. Они выкладываются по полной, а получают либо ничего, либо кусок.

Поэтому если работа им нравится, они либо соглашаются подождать, либо уходят искать другую, если работа им в напряг, а за нее еще и не платят нормально. Так как ЧЛ, это любая деятельность приносящая пользу. Понятие пользы варьируется.

Просто работать можно по разному, можно больше всех крутиться, а мало сделать в плане результата. Другой человек может сделать больше, но затратить меньше. Это же из твоего рассказа не понятно.
Если человек все объективно делает хорошо, а такое отношение в ответ, то имеет смысл пойти в другое место, и там иметь шансы на хорошее вознаграждение. Не мало значение кроме самой работы имеет и то как человек сам оценивает себя и свою работу субъективно, помимо объективной оценки. если объективно не очень, то все понятно что делать, учиться, а вот если субъективная оценка ниже объективной, то сложнее, надо копаться в психологических причинах.
Последний раз редактировалось vselennaya Пт мар 16, 2018 6:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
vselennaya
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 5
Профессия: пространство и время

Про ЧЛ Джеков

Сообщение Hesperus » Пт мар 16, 2018 6:53 pm

vselennaya писал(а):Ну я же с этим не спорю. Что вознаграждать справедливо.
Просто работать можно по разному, можно больше всех крутиться, а мало сделать в плане результата. Другой человек может сделать больше, но затратить меньше. Это же из твоего рассказа не понятно.
Если человек все объективно делает хорошо, а такое отношение в ответ, то имеет смысл пойти в другое место, и там иметь шансы на хорошее вознаграждение. Не мало значение кроме самой работы имеет и то как человек сам оценивает себя и свою работу субъективно, помимо объективной оценки. если объективно не очень, то все понятно что делать, учиться, а вот если субъективная оценка ниже объективной, то сложнее, надо копаться.

По базовой ЧЛ нет подстановки на оценку действий. Либо все идет правильно, либо начинаются косяки. Если толчок по БИ или ЧС идет, то она должна идти в темпе и все должно быть слаженно. Если этого нет, то она просто идет как идет - а значит хорошо, и нельзя в это вмешиваться. И нет времени остановиться и посмотреть что вышло, если такого нет в порядке действий. Нужно делать до конца.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Про ЧЛ Джеков

Сообщение vselennaya » Пт мар 16, 2018 6:55 pm

По базовой ЧЛ нет подстановки на оценку действий

Чуть чуть не поняла, как это, делать и не понимать хорошо ли ты делаешь без посторонней помощи?
то она должна идти в темпе и все должно быть слаженно. Если этого нет, то она просто идет как идет - а значит хорошо, и нельзя в это вмешиваться. И нет времени остановиться и посмотреть что вышло, если такого нет в порядке действий. Нужно делать до конца.

Потом в твоем описании как будто какой-то конвейр, да там конечно если начинать рассматривать каждый элемент, то не очень будет))) но не вся же работа сводится обязательно к такой.
vselennaya
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 5
Профессия: пространство и время

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Джек Лондон

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Start_error, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]