Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :) • Психология и соционика

Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Делай, что должен, и будь, что будет.

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение divertida » Ср мар 02, 2016 4:35 pm

const писал(а):В данном случае "нечестное" взято только из-за цитаты Дюма - честные люди - нечестные люди. Опорочить честного человека - это высказать сомнение в наличии у него чести/порядочности. Что же такое честь?

Ясно, согласна)
Что есть честь трактовок полно http://dic.academic.ru/dic.nsf/dmitriev/5862/%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C

с остальным тоже в целом согласна, ситуации разные.

История о журналистике :add25 для меня скорее о том, что кто угодно может говорить что угодно (демонстрируя любое отношение к людям или ситуации), право слушающего принять мнение говорящего или составить свое собственное, в том числе о говорящем ;)
никогда ни с кем не спорь, лучше сделай маникюр
Аватара пользователя
divertida
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5497
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 3:48 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Persephone » Ср мар 02, 2016 9:15 pm

Как я поняла, под "придумывают" имеются в виду интерпретации поведения человека и на их основании выводы об отношении к себе, которые не совпадают с тем, что сам человек при этом чувствует. Более того, не верят даже если открытым текстом сказать что надумали себе фигню на пустом месте.
ex solaria
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Мырмука » Ср мар 02, 2016 9:33 pm

Идут Винни—Пух и Пятачок по лесу, час идут, два идут, три идут и молчат. Вдруг Винни—Пух как даст Пятачку в морду. Пятачок падает: — Винни, за что?! — А что идешь, свинья, молчишь и фигню всякую про меня думаешь.
Аватара пользователя
Мырмука
Местный
Местный
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 6:22 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Профессия: Драйзер-Гексли,тем и живу

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Мырмука » Ср мар 02, 2016 9:51 pm

Что касается меня, то я не склонна объективно рассматривать некоторые случаи. Например, продавщица "наварила на мне" на колбасе, мясе и сосисках отдельно. Ага, ошиблась, три раза в свою пользу. Или когда "мужчина, имеющий жену и двух любовниц, чудеснейший человек". Может и чудеснейший, в чем-то. А в чем-то нет...

Баба Нюра писал(а)
Драйзеры - манипуляторы! этим все и сказано

Конечно манипуляторы. Кто же еще. А другие не. Все белые и пушистые.
Аватара пользователя
Мырмука
Местный
Местный
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 6:22 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Профессия: Драйзер-Гексли,тем и живу

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Eva Necromonger » Ср мар 02, 2016 9:59 pm

solaria писал(а):Как я поняла, под "придумывают" имеются в виду интерпретации поведения человека и на их основании выводы об отношении к себе, которые не совпадают с тем, что сам человек при этом чувствует. Более того, не верят даже если открытым текстом сказать что надумали себе фигню на пустом месте.

Да. Когда поступки интерпретируются изначально не в твою пользу, и не разрбравшись начинаются с наездов разговор. Отсюда и появляется этот "скор на расправу". Я приводила уже цитаты. Да и в жизни постоянно сталкивалась. Ну и опять же интерьертипные . Что для самого тима норма, для другого ужас ужасный.
Eva Necromonger
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 11211
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 1:04 am
Медали: 5
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Ловец снов

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Jera Che » Ср мар 02, 2016 10:09 pm

Мырмука писал(а):Или когда "мужчина, имеющий жену и двух любовниц, чудеснейший человек".

гм..
а может они все счастливы?
и жалеют, что у нас многоженство запрещено
Только вот человек, который летал на драконе, не может жить согласно дворцовым ритуалам. ©
Аватара пользователя
Jera Che
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5820
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 11:31 am
Медали: 8
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Eva Necromonger » Ср мар 02, 2016 10:10 pm

*ссори за ошибки, автозамена слов
Eva Necromonger
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 11211
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 1:04 am
Медали: 5
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Ловец снов

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Мырмука » Ср мар 02, 2016 10:28 pm

Cassiopea писала:
Да. Когда поступки интерпретируются изначально не в твою пользу, и не разрбравшись начинаются с наездов разговор. Отсюда и появляется этот "скор на расправу". Я приводила уже цитаты. Да и в жизни постоянно сталкивалась. Ну и опять же интерьертипные . Что для самого тима норма, для другого ужас ужасный.
Очень ровное и нейтральное отношение ко всем. Вежливое и доброжелательное. Если что-то совсем не можешь принимать, просто дистанцируешься. Если совсем худо, от человека. Поведение в интернете не тимно, как говорится. Тут я могу высказать, в принципе все, что хочу.
А когда говорят - вы такие сякие, придумываете плохоое, ну с одной стороны, каждый может думать все что хочет, еще может я вообще габен, вообще коробит, типа когда говорят "все блондинки - глупые". Но оправдываться за себя не хочется. Или, скажем, не видишь путей оправдания, способных убедить оппонента.

Jera Che писала:

Мырмука писал(а):
Или когда "мужчина, имеющий жену и двух любовниц, чудеснейший человек".

гм..
а может они все счастливы?
и жалеют, что у нас многоженство запрещено

Может. А может нет.
Дело в том, что родилась я не на востоке. И для меня это показатель, и отнюдь не удали мужчины. Даже если они все счастливы. Потому что я в этом/таком случае счастлива быть не могу. Я не осуждаю. Но с такой формулировкой "чудеснейший человек" именно для себя согласиться не могу. Я не отрицаю чудесности в других областях. Хотя может быть и так: он может обманывать/держит в неведении всех троих, и они счастливы. Ну или шведские семьи меня тоже никогда не привлекали. А там каждый волен думать по своему. Но когда начинают рассказывать какой вот он хороший, содержит и жену и любовницу, вот разные случаи в жизни бывают, ну не могу я это принять никоим образом.
Аватара пользователя
Мырмука
Местный
Местный
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 6:22 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Профессия: Драйзер-Гексли,тем и живу

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Eva Necromonger » Ср мар 02, 2016 10:35 pm

В постоянном стремлении "искоренить все зло на земле" (которое в условиях психологического дискомфорта концентрируется именно на ближайшем окружении), Драйзер бывает слишком скор на "этическую расправу". Он, как никто, умеет при первом же подозрении "припереть к стенке" своего "обвиняемого", не оставляя ему ни малейшего шанса оправдаться. (А заодно, и себя лишая возможности развивать отношения позитивно.)

Драйзер обожает "выяснять отношения" (опять же, следствие слабой интуиции), в случае психологического дискомфорта или затяжного кризиса отношений он может специально спровоцировать ссору, чтобы получить дополнительные данные для подкрепления собственных наблюдений и для полной уверенности, что к нему относятся именно так, как он это чувствует.


Это не я придумала. Как тут в первом посте написано. И то что для драев выглядит справедливыми подозрениями для меня всегда выдумывание. И я не про интернет ни разу. А про длительные отношения, как близкого характера так и официального.
Eva Necromonger
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 11211
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 1:04 am
Медали: 5
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Ловец снов

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Мырмука » Ср мар 02, 2016 10:52 pm

Иногда некоторые поступки говорят сами за себя, и нет нужды доказывать человеку, что он поступил как-то не так, если он сам этого не понимает, или думает по другому. В принципе, можно попытаться, но это называется "припереть к стенке", "у меня свое мнение", "ты мне никогда ничего не докажешь". В остальных случаях есть смысл обменяться мнениями, и быть взаимно услышанными. По крайней мере, подумать над словами другого.
Последний раз редактировалось Мырмука Ср мар 02, 2016 10:58 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Мырмука
Местный
Местный
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 6:22 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Профессия: Драйзер-Гексли,тем и живу

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Eva Necromonger » Ср мар 02, 2016 10:55 pm

Я понимаю. Всякое бывает. Бывают справедливые подозрения, но бывают и нет. И мне везет именно всегда на неправильную интерпретацию поступков, и не разобравшись толком идут обвинения. Какая то презумпция виновности всегда.
Eva Necromonger
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 11211
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 1:04 am
Медали: 5
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Ловец снов

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Мырмука » Ср мар 02, 2016 11:14 pm

:add120 трудно дать абстрактный ответ. Нуу, подозрения возникают от неведения. Если я в целом в теме, то все нормально.
Аватара пользователя
Мырмука
Местный
Местный
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 6:22 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Профессия: Драйзер-Гексли,тем и живу

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Eva Necromonger » Ср мар 02, 2016 11:43 pm

Да именно от неведения. Я же всегда обижаюсь на эти подозрения, как то меня оскорбляет сам факт того, что мне не доверяют, или подозревают в чем то.. И я понимаю, что иногда высказывание этих подозрений не говорит о том, что человек действительно так думает, и что отношения начинают выясняться именно для этой цели, чтобы разобраться.. но это блин .обидно.. досадно.. иногда я пребываю просто в шоке и недоумении.. от того, какой логикой можно было придти к тем выводам, что мне озвучили... почему всегда нужно думать сразу о негативе... понимаю умом, почему.. но в эмоциональном плане все равно жутко обидно.. короче, как бы я все не понимала да, что и почему, но все равно первым делом эмоциональная реакция идет.. а я ведь еще вредная.. если меня в чем начать подозревать я исходя из всех этих эмоций только усугубляю подозрения.. т.е.на самом то деле все не так как кажется, но мне зачем то специально надо подлить масла в огонь и утвердить то, в чем подозревают.. бзик какой то..
Eva Necromonger
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 11211
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 1:04 am
Медали: 5
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Ловец снов

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Мырмука » Чт мар 03, 2016 7:47 am

Круто. До вечера.
Счас некогда.
Аватара пользователя
Мырмука
Местный
Местный
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 6:22 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Профессия: Драйзер-Гексли,тем и живу

Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Valcos » Чт мар 03, 2016 9:09 am

divertida писал(а):У одного из участников форума возникла идея, что Драйзеры в силу вероятно своей одномерной [ЧИ] и негативизма "придумывают плохое" о людях и заставляют их доказывать обратное...

Мой опыт это не подтверждает: негативные поступки, черты характера отмечаю конечно, но чтоб придумывать... фактов бывает достаточно обычно. Если чел новый нейтрально наблюдаю, смотрю реакции, поступки. Возможно речь о близких отношениях, тогда заподозрить плохое можно наверное при недостатке доверия (с чего-то он должен возникнуть?) или вследствие неуверенности в себе. Последнее скорее всего не тимное.

В общем вопрос заинтриговал.

Тождики, каковы ваши мысли по этому поводу?

Задумался о явлении под названием ПЛОХО О КОМ ТО ДУМАТЬ
Кажется, что проблемы появляются когда чувства не осознаются
Или чувства противоречат мыслям и идеям
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Пред.След.

Вернуться в Драйзер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gothic Lolita, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Пономарь, Феликс