Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :) • Психология и соционика

Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Делай, что должен, и будь, что будет.

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Eva Necromonger » Чт мар 03, 2016 11:24 pm

Ладно... мне надоела эта тема короч.. поплакалась и хватит) оуфидерзейн..силь ву пле.. чао какао)))

*Я вернусь , когда в очередной раз очередной драйзер начнет меня пытать... )
Eva Necromonger
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 11211
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 1:04 am
Медали: 5
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Ловец снов

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Мырмука » Чт мар 03, 2016 11:38 pm

Cassiopea,
У меня нет такой уж массовости в окружении, да и я не бог весть какой типировальщик. У кого? У Драйзеров)). Ну, еще у Бальзаков. Максы в принципе считают хорошей.

Ничего, себе. :D Спасибо. Взаимно)). Я и на ты легко перехожу.

А вы поступайте как Джек. Он конкретный. Но легкий. А когда неконкретный, его "припирают к стенке", и он, удивляется, обижается. В любом случае категоричности не любит. И резких высказываний. Чистые имхо, фантазии :D Шучу.
Аватара пользователя
Мырмука
Гамма как она есть
Гамма как она есть
 
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 6:22 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Маррика » Пт мар 04, 2016 1:37 am

Cassiopea
Подумайте, может вы своим Драйзерам по [И] топчетесь? У меня в близком окружении есть Еська. Долгое время жили с ней душа в душу. Пока она не стала лезть на мою территорию и вмешиваться в процесс того, что я делаю. Обязательно ей нужно вставить свои пять копеек. Ей видится как я нерационально делаю все по [И] . и по доброте душевной ей надо мне помочь. Я вижу это не как помощь, а как критику моих способностей. Несколько раз я на нее предупредительно смотрю или еще как-то выражаю свое недовольство. Намеков она не понимает, ее несет дальше. Следует словесное предупреждение "не надо". Дальше уже рявк. После этого она вскидывает руки к потолку и полная обиды уходит плакать. На все мои попытки объяснить ситуацию, следует "ой, все, я не могу сейчас об этом говорить", закрывается и плачет. На Драйзера бесполезно действовать эмоциями, перебор [ЧЭ] его начинает бесить и воспринимается как театральщина. Несколько таких конфликтов и я выгляжу демоном, который мучает бедную Еську. Но я же предупреждала! Смолчать Еська не может, если она смолчит, то обязательно покажет мимикой, что она обо всем этом думает. Я не слепая и меня это злит.
Посмотрите, может у вас похожий алгоритм? Я вам объяснила с позиции Драйзера.
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Алексище » Пт мар 04, 2016 10:58 am

solaria писал(а):Как я поняла, под "придумывают" имеются в виду интерпретации поведения человека и на их основании выводы об отношении к себе, которые не совпадают с тем, что сам человек при этом чувствует. Более того, не верят даже если открытым текстом сказать что надумали себе фигню на пустом месте.

Мне тоже кажется, что речь об этом. Только "придумывают" не совсем точный термин, можно с клеветой перепутать. Правильнее сказать "додумывают". В большинстве случаев делают это Драи не со зла, они просто-напросто тревожные перестраховщики. Но другим от этого не легче.
Как это выглядит, очень хорошо иллюстрирует один боянистый анекдот:
Мужчина и женщина лежат на кровати и смотрят в потолок, женщина думает:
"Молчит. Не хочет разговаривать, наверно, он меня разлюбил, отношения закончены, наверняка у него уже есть другая".
Мужчина думает:
"Муха. Муха на потолке. Как же она держится своими маленькими лапками?"

Понятна суть? Человек просто замолчал и в потолок уставился, а его уже заочно обвиняют в измене жене и Родине. Так оно и работает: любое ваше слово и действие может быть интерпретировано против вас. Джеки, наверное, потому и уживаются с Драями, что их подобная подозрительность не смущает и не обижает. Правда, я думаю, что тревожиться на пустом месте могут не только ЭСИ, но и другие этики, если они в себе не уверены.
Прямолинейный логик в такой ситуации просто-напросто спросит: "Чего молчишь?" Или: "Эй, что ты такое интересное на потолке обнаружил?"
Свекровь Драйка как-то сказала мне, что у меня стальные нервы. Разумеется, это не так. Я просто себя не накручиваю.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4342
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Откуда: с того света
Медали: 3
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик
Профессия: призрак

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение светлая_ » Пт мар 04, 2016 12:44 pm

Правда, я думаю, что тревожиться на пустом месте могут не только ЭСИ, но и другие этики, если они в себе не уверены.

и не только этики.)))))
Аватара пользователя
светлая_
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет

Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Valcos » Пт мар 04, 2016 12:46 pm

тема об отрицании чувств :(
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Маррика » Пт мар 04, 2016 1:17 pm

Valcos
Тема немножко про другое. Но есть еще одна особенность в Есениных, которая провоцирует такие непонятные разборки. Бывает они делают опрометчивые выводы по [БЛ] и подают их эмоционально, без доли сомнений. У меня тоже [БЛ] слабенькая, но она в ментальном кольце и ролевая, в нестандартной ситуации я стараюсь разобраться и в принципе готова признать свои ошибки. С логиками вообще часто ведусь на логические выкладки. Но у Есениных она находится в витальном кольце и на самооценке и они не готовы допускать ошибочность своих выводов, им нужны авторитеты логики. Ну а факты это вообще больное место [ЧЛ] . Собственно вся суть конфликта. И эти разборки заходят в тупик: "Ой, все" и слезы.
И Драй в этой ситуации демон потому что призывает Еську к разборкам по [Л] . Я сама себя ужасно чувствую когда буквально силой приходится призывать Еську к разбору "что произошло". Сама она может только плакать и страдать, но конфликт от этого не решится. После этого мы миримся до очередного раза. Я не могу все время душить свою [ЧС] , поэтому мне проще ее избегать вообще.
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Маррика » Пт мар 04, 2016 1:19 pm

Cassiopea писал(а):
Мырмука писал(а):в чем конкретно? Просто "во всем" это крутая формулировка :)
В принципе, мне когда начинают сыпать общими фразами и в чем-то обвинять, не оч.нравится. Вот так.

Ну а мне эмоционально тяжело о конкретике говорить. Вот и приехали, так сказать. Вам нужна конкретика, предельная ясность и т.д. и т.п... которую мне оч сложно выдавать.

То же самое у Cassiopea, это не в вину ей или в упрек. Это просто особенности межтимных отношений.
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Kaith » Пт мар 04, 2016 1:48 pm

Я очень мнительная и загоняюсь по ерунде, у меня ЧИ вообще неадекват. Но прекрасно это осознаю и всеми силами исправляюсь. Не без помощи, конечно. Но уверенно прогрессирую в сторону простоты и легкости.
Как бы морализаторство ни маскировалось под заботу о ком-либо, в нем всегда есть привкус индивидуальных страхов.
С 12.00 до 03.00
Аватара пользователя
Kaith
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 3626
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 6:54 pm
Откуда: ЮСК
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: препод фр и англ

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Valcos » Пт мар 04, 2016 3:26 pm

Маррика писал(а):Valcos
Тема немножко про другое. Но есть еще одна особенность в Есениных, которая провоцирует такие непонятные разборки. Бывает они делают опрометчивые выводы по [БЛ] и подают их эмоционально, без доли сомнений. У меня тоже [БЛ] слабенькая, но она в ментальном кольце и ролевая, в нестандартной ситуации я стараюсь разобраться и в принципе готова признать свои ошибки. С логиками вообще часто ведусь на логические выкладки. Но у Есениных она находится в витальном кольце и на самооценке и они не готовы допускать ошибочность своих выводов, им нужны авторитеты логики. Ну а факты это вообще больное место [ЧЛ] . Собственно вся суть конфликта. И эти разборки заходят в тупик: "Ой, все" и слезы.
И Драй в этой ситуации демон потому что призывает Еську к разборкам по [Л] . Я сама себя ужасно чувствую когда буквально силой приходится призывать Еську к разбору "что произошло". Сама она может только плакать и страдать, но конфликт от этого не решится. После этого мы миримся до очередного раза. Я не могу все время душить свою [ЧС] , поэтому мне проще ее избегать вообще.

про есей в точку :add30 . блин. я думал один такой умный :lol: :lol:
"ой все и слезы" это не тупик, а выход. манипуляция.
ошибочность своих выводов они не могут отрицать, физически. выводы для есей не проходят проверку в реальности (чл неработает), о выводах судят по чс отдаче, чтоб все бегало, крутилось и было весело. Еси клевые исполнители и часто поднимаются на умении не обсуждая выполнять приказы.
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Valcos » Пт мар 04, 2016 3:28 pm

Маррика писал(а):
Cassiopea писал(а):
Мырмука писал(а):в чем конкретно? Просто "во всем" это крутая формулировка :)
В принципе, мне когда начинают сыпать общими фразами и в чем-то обвинять, не оч.нравится. Вот так.

Ну а мне эмоционально тяжело о конкретике говорить. Вот и приехали, так сказать. Вам нужна конкретика, предельная ясность и т.д. и т.п... которую мне оч сложно выдавать.

То же самое у Cassiopea, это не в вину ей или в упрек. Это просто особенности межтимных отношений.

тоже самое заметил в этой теме.
движуха есть, драи в себе сомневаются, еси рыдают, а результат...? 8-)
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Маррика » Пт мар 04, 2016 4:06 pm

Valcos
Ужасно не хочется обидеть Cassiopea. Поэтому максимально постаралась отойти от оценок (с базовой [БЭ] ) и расписать механизм, который возможно поможет избежать конфликта.
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Valcos » Пт мар 04, 2016 5:34 pm

Маррика писал(а):Valcos
Ужасно не хочется обидеть Cassiopea. Поэтому максимально постаралась отойти от оценок (с базовой [БЭ] ) и расписать механизм, который возможно поможет избежать конфликта.

смотрю на твое сообщение
смотрю на название темы
Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

в глазах рябит
ты ушла от того кем ты являешься лишь бы кого не обидеть?! Просто, я не думаю что у тебя без базовой осталось много вариантов.
заведомо проигрывать - зачем? :unknown:
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Re: Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Маррика » Пт мар 04, 2016 5:59 pm

Valcos
Я не проигрываю, я просто не хочу распространять миф о том что Драйзеры придумывают плохое о людях. Я попыталась объяснить механизм со своей точки зрения.
Я не совсем ушла от оценок. В этом нет ничего страшного, даже полезно абстрагироваться от своего субъективного мнения и постараться быть объективной. Все равно от своей базовой никуда не денешься, она все равно вылезет) Гораздо хуже считать свое мнение "истиной в последней инстанции", терять связь с реальностью и быть ограниченным человеком.
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Придумывают ли Драйзеры плохое о людях? :)

Сообщение Michael_Loger » Сб май 27, 2017 10:01 am

divertida писал(а):У одного из участников форума возникла идея, что Драйзеры в силу вероятно своей одномерной [ЧИ] и негативизма "придумывают плохое" о людях и заставляют их доказывать обратное...?

По-моему, нет такого. Мнение о человеке из многих составляющих складывается: как он выглядит, как говорит, как действует. Первое впечатление о нём может быть положительное или отрицательное, но отрицательные оценки совсем не преобладают.
Аватара пользователя
Michael_Loger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2709
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 5:24 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Преподаватель

Пред.

Вернуться в Драйзер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 111Екатерина111, светлая_, Синий_Крест, DeepShadow, Ekz, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Orcus, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс

Рекомендуем gamepaket.net. Шпонированные мебельные фасады тут