Страница 1 из 5

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 1:20 am
Darlana
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
В.Цой


Вот уже у нескольких Есениных замечаю определенную категоричность в отношениях.
То есть, если Есенин разочаровался и "поставил крест" на отношениях с определенным человеком (назовем его Васей), то такие отношения: 1) вряд ли можно возобновить; и 2) возникает негатив и непонимание, если другой человек (скажем, Федя), с которым Есенин поддерживает хорошие отношения, общается с Васей так же, как и раньше.
Правильно ли я понимаю, что подход: если ты с тем, кто против меня (ну, или против кого я), то ты и против меня тоже, - ТИМное качество Есениных?
Обязательно ли Есенин будет требовать (или ожидать) от Феди, чтобы тот порвал всякие отношения с Васей, если хочет сохранить отношения с ним? От чего это зависит?
Или же это просто личные особености конкретных людей?

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 9:51 am
Ally
Darlana

Не буду говорить насколько это тимно – расскажу как у меня, хотя далеко не во всем приятно признаваться.

По поводу категоричности в отношениях, да это так.
Если человек сделал мне больно, зачем мне предоставлять ему еще возможность меня задеть, нет уж, увольте.
Те люди, которые поступили совсем уж нехорошо, вычеркиваются из моей жизни тут же, без права на апелляцию. Скорее всего, я вообще полностью прекращу общение, но если мне в силу обстоятельств все равно приходится с этим человеком сталкиваться, то это будет сведение общения к минимуму, соблюдение только элементарной вежливости «здрасьте-пока-пожалуйста».
Хотя я не скажу, что невозможно возобновить общение, думаю, что это во многом зависит от ситуации. Тут тонкий вопрос, неприятно вообще про все это говорить, но тем не менее, если данный поступок просто задел меня – это одно, а если в результате этого изменилось в негативную сторону мое мнение о самом человеке – то тогда бесполезно.
И по поводу Феди правда. Я стараюсь от этого избавляться, понимаю, что это инфантилизм и глупость, но ничего поделать не могу. Если близкий мне человек, да еще в курсе всей ситуации и продолжает общаться с моим «обидчиком» как ни в чем не бывало – меня это очень сильно обижает и бесит.
Требовать прекратить общение – нет, разумеется, а вот ожидать – да.
Зависит это от того насколько «плох» Вася и насколько «дорог» Федя.
Я может даже ничего по этому поводу говорить не буду, просто буду тихо про себя психовать, а это в итоге все равно выльется, скажем так, в плохое настроение во время общения с Федей.

Так что - кто не с нами - тот против нас!
А может это только я такая злюка. :P
P.S. Люблю эту песню, а эти строчки в особенности.

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 8:02 pm
Darlana
Ally
Спасибо, очень доходчиво и понятно ответила. :) И честно Изображение

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 10:45 pm
bekky
Практически полностью согласная с коллегой :wink: , добавить по существу мало что есть - потому и не добавлю. :D


Ally писал(а):А может это только я такая злюка.

Не, нас точно двое - ты и я... :wink: :)

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 2:07 am
Ally
Darlana писал(а):Ally
Спасибо, очень доходчиво и понятно ответила. :) И честно Изображение

:oops:

bekky писал(а):
Ally писал(а):А может это только я такая злюка.

Не, нас точно двое - ты и я... :wink: :)

вот так и развенчиваются мифы ))))
о бело-пушистости :D

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 10:02 am
Death
Darlana писал(а):И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
В.Цой


Вот уже у нескольких Есениных замечаю определенную категоричность в отношениях.
То есть, если Есенин разочаровался и "поставил крест" на отношениях с определенным человеком (назовем его Васей), то такие отношения: 1) вряд ли можно возобновить; и 2) возникает негатив и непонимание, если другой человек (скажем, Федя), с которым Есенин поддерживает хорошие отношения, общается с Васей так же, как и раньше.
Правильно ли я понимаю, что подход: если ты с тем, кто против меня (ну, или против кого я), то ты и против меня тоже, - ТИМное качество Есениных?
Обязательно ли Есенин будет требовать (или ожидать) от Феди, чтобы тот порвал всякие отношения с Васей, если хочет сохранить отношения с ним? От чего это зависит?
Или же это просто личные особености конкретных людей?


Скажу только за себя. Зависит от конкретной ситуации. Вообще, всех друзей не передружишь. Так что, если, допустим, кто-то из моих друзей соберется к Васе в гости, я это переживу, но откажусь, если меня позовут с собой. В лицо Васе могу много чего сказать "хорошего", если вдруг встретится на дороге. Но вряд ли я буду говорить что-то типа: Выбирайте, либо он, либо я!

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 12:11 pm
bekky
Ally писал(а):
bekky писал(а):
Ally писал(а):А может это только я такая злюка.

Не, нас точно двое - ты и я... :wink: :)

вот так и развенчиваются мифы ))))
о бело-пушистости :D


Потому что это ИМЕННО мифы. 8-) Которые помимо своей беспочвенности задалбывают тупостью и заштампованностью. Какой-то шовинист соционический однажды ляпнул, не очень подумав, и теперь все за ним бездумно повторяют: "ах, еси, милые зверушки...", "ах, неземные существа...", "ах, блАндинки безмозглые...", "ах, неженки, плаксы, куклы безответные...". :bad: Ещё какие ответные и земные - мало не покажется! :x Не зверьки мы и не существа, а нормальные люди со своими слабостями, желаниями, характерами и, заметьте, разумом... Вот как-то так! :)

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 2:13 pm
Еся Лисицина
"ах, блАндинки безмозглые..."


:lol: :lol: :lol: черт! то-то меня все-время перекраситься тянет! :lol: :lol: :lol: оказывается, это тимное! :lol:

"ах, еси, милые зверушки..."


а че, мне нравиццо. :) пущай называют. мууууууррр! :cat
Если человек сделал мне больно, зачем мне предоставлять ему еще возможность меня задеть, нет уж, увольте.
Те люди, которые поступили совсем уж нехорошо, вычеркиваются из моей жизни тут же, без права на апелляцию. Скорее всего, я вообще полностью прекращу общение, но если мне в силу обстоятельств все равно приходится с этим человеком сталкиваться, то это будет сведение общения к минимуму, соблюдение только элементарной вежливости «здрасьте-пока-пожалуйста».
Хотя я не скажу, что невозможно возобновить общение, думаю, что это во многом зависит от ситуации. Тут тонкий вопрос, неприятно вообще про все это говорить, но тем не менее, если данный поступок просто задел меня – это одно, а если в результате этого изменилось в негативную сторону мое мнение о самом человеке – то тогда бесполезно.


+100000 По-моему, лучше сказать и нельзя.
:)

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 7:03 pm
Ally
bekky писал(а):Потому что это ИМЕННО мифы. 8-) Которые помимо своей беспочвенности задалбывают тупостью и заштампованностью. Какой-то шовинист соционический однажды ляпнул, не очень подумав, и теперь все за ним бездумно повторяют: "ах, еси, милые зверушки...", "ах, неземные существа...", "ах, блАндинки безмозглые...", "ах, неженки, плаксы, куклы безответные...". :bad: Ещё какие ответные и земные - мало не покажется! :x Не зверьки мы и не существа, а нормальные люди со своими слабостями, желаниями, характерами и, заметьте, разумом... Вот как-то так! :)

Да, очень верно, я из-за этих штампов не сразу свой тим распознала :o
все думала, какая я странная есенинка

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 11:23 pm
bekky
Ally писал(а):
bekky писал(а):Потому что это ИМЕННО мифы. 8-) Которые помимо своей беспочвенности задалбывают тупостью и заштампованностью. Какой-то шовинист соционический однажды ляпнул, не очень подумав, и теперь все за ним бездумно повторяют: "ах, еси, милые зверушки...", "ах, неземные существа...", "ах, блАндинки безмозглые...", "ах, неженки, плаксы, куклы безответные...". :bad: Ещё какие ответные и земные - мало не покажется! :x Не зверьки мы и не существа, а нормальные люди со своими слабостями, желаниями, характерами и, заметьте, разумом... Вот как-то так! :)

Да, очень верно, я из-за этих штампов не сразу свой тим распознала :o
все думала, какая я странная есенинка


Да нет, странные скорее те, кто эти мифы изо всех сил старается подтвердить. :D Впрочем, изображение из себя этаких невинных глупышек бывает выгодно - свои бонусы приносит. :D

Анекдот вспомнился в тему. :wink:

Сидят две блАндинки и беседуют о квантовой механике (обычно уже на этом месте у слушателей начинается приступ дикого смеха и они решают, что это и есть сам анекдот). Вдруг одна другую толкает локтём и шепчет:
- Тише! МужЫки идут! Давай лучше о тряпках...


Не смешно, знаю. Зато правда... 8-)

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 11:52 pm
Еся Лисицина
Да нет, странные скорее те, кто эти мифы изо всех сил старается подтвердить


Это у меня паранойя, или ты на меня намекаешь?

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 12:03 am
bekky
Паранойя... 8-) Потому, что я обычно не намекаю - я прямо говорю... :| Или не говорю совсем.

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 12:06 am
Еся Лисицина
О, да. Вот это я заметила :) :wink:

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 12:08 am
bekky
Вот и прекрасно, что заметила... 8-)

Есенины, "кто не с нами - тот против нас" - это про вас?

СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 7:15 pm
Dancing-in-the-Web
Не совсем так..
Кто не с нами, -тот против нас - это скорее присуще Максам..

А у Есей, -
Кто не с нами - тому же хуже.

Ну а что до четкого разграничения свои-чужие, ИМХО это всей Бете присуще.