Я не согласен с описанием В.Стратиевской

[msc83]

Стратиевская Штирка? - Всё ясно, она судит о тех, кого больше всех не понимает.

Как она объяснит, что среди физиков и других учёных, занимающихся естественными науками, очень много есениных, намного больше, чем почти любого другого ТИМа?

У меня на работе так, и в университете такая же ситуация, по крайней мере в тех группах, которые я знаю.

Штирки, наверное, не представляют себе, как это мыслить ассоциативно и автоматически соединять все свои знания в одну целостную картину Мира, что свойственно есям. А я не представляю себе, как можно заниматься естественными науками без целостной картины Мира, а используя лишь отфильтрованную информацию, которая не противоречит собственным убеждениям и часто без взаимосвязи, что свойственно штирлам.

[bekky]

Как она объяснит, что среди физиков и других учёных, занимающихся естественными науками, очень много есениных, намного больше, чем почти любого другого ТИМа?

Любопытно. Не подскажете, где можно на такую статистику взглянуть?

Штирки, наверное, не представляют себе, как это мыслить ассоциативно и автоматически соединять все свои знания в одну целостную картину Мира, что свойственно есям.

Штирки, может, и не представляют, только Стратиевская-то, говорят, ЭСИ.

[Вспых]

Как она объяснит, что среди физиков и других учёных, занимающихся естественными науками, очень много есениных, намного больше, чем почти любого другого ТИМа?

Наверное это может зависеть от области, так как в родной атомно-ядерной я ни одного еся не знаю. На статистику и я бы посмотрел

[msc83]

Где же я возьму вам официальную статистику?

Я могу только сказать, что у нас на факультете физики минимум 2 профессора еси (это уже больше среднего), пара доцентов - еси (тоже больше среднего), мой коллега - есь (кстати его шеф - доцент жук), и ещё несколько есей с дипломами или диссертациями по физике, метеорологии, геофизики (все на физическом факультете) знаю, не говоря о студентах. А вот штирлец из всех профессоров и доцентов только один на весь факультет.

Что касается ядерщиков, то я сам таковым являюсь, в смысле того, что изучал физику атомов, ядер и элементарных частиц, а также астрочастиц и космологию с большим интересом, гораздо большим, чем теоретическую электродинамику например. Причём часть этих предметов я выбрал по собственной воле (по программе мог не изучать).

Может быть, не все представляют себе есенина, который занимается наукой (из-за предрассудков), поэтому и типируют неправильно. Кстати, с доном я тоже работал (во время учёбы), но о соционике он ничего не знал, да я ему и не говорил.

[Counter Strike]

Я могу только сказать, что у нас на факультете физики минимум 2 профессора еси (это уже больше среднего), пара доцентов - еси (тоже больше среднего), мой коллега - есь (кстати его шеф - доцент жук), и ещё несколько есей с дипломами или диссертациями по физике, метеорологии, геофизики (все на физическом факультете) знаю, не говоря о студентах. А вот штирлец из всех профессоров и доцентов только один на весь факультет.

Знакомая ситуация: несколько доцентов Есей и один профессор Штир. Как петух в курятнике .
ДОСТАТОЧО ЗАМЕТИТЬ, что даже Филатова, физик, про Есенина замечала, что он может быть математиком, что ее чисто абстрактно удивляет. Филатова, напомню, ничего ни у кого не переписывала и создавала соционику сама - на базе минимума теор.представлений, чисто эмпирически создавала. Но доцент вуза не всегда выходит за рамки преподавательской деятельности, которая, к слову сказать, не всегда оказывается удачной...

[bekky]

Где же я возьму вам официальную статистику?

Если у тебя её нет, то откуда вывод:

что среди физиков и других учёных, занимающихся естественными науками, очень много есениных, намного больше, чем почти любого другого ТИМа?

особенно последняя его часть - про "намного больше, чем других ТИМов?

Я могу только сказать, что у нас на факультете физики минимум 3 профессора еси (это уже минимум 10% из всех профессоров), пара доцентов - еси, мой коллега - есь, и ещё несколько есей с дипломами или диссертациями по физике, метеорологии, геофизики (все на физическом факультете) знаю, не говоря о студентах. А вот штирлец из всех профессоров и доцентов только один на весь факультет.

Это статистика по факультету только одного института из сотен тысяч существующих в мире, да и то основанная на предположении - твоём. Или их типировал кто-то кроме тебя (разумеется, я имею в виду специалистов-социоников)?..

Что касается ядерщиков, то я сам таковым являюсь

И снова: как это доказывает, что Есениных среди физиков большинство? Это показатель только того, что конкретно ты - физик.

Может быть, не все представляют себе есенина, который занимается наукой (из-за предрассудков), поэтому и типируют неправильно.

Видишь ли, в соционике обычно типируют не по предрассудкам и не по профессиональным предпочтениям, а несколько по другим критериям. Что же касается понятий "правильно-неправильно", то можешь ли ты сам на все сто быть уверенным, что протипировал своих коллег по институту правильно?


ПыСы: Стратиевская, конечно, создала скорее фантастический опус, чем объективное описание ТИМа, но это не значит, что нужно ТИМу приписывать заслуги в разЫ бОльшие, чем есть на самом деле.

ИМХО!

[msc83]

...

Знаешь что - пойди проверь сама! Нужен ли мне с тобой этот спор? За всю жизнь в типировании я ошибался лишь 2 раза из сотен (давно это было), на есях - никогда.

[bekky]

...

Знаешь что - пойди проверь сама!

А мне оно надо? Я давно уже без проверок это знаю...

За всю жизнь в типировании я ошибался лишь 2 раза из сотен (давно это было), на есях - никогда.

Ага-ага, слыхивали и такое, не удивил...

[msc83]

...

Знаешь что - пойди проверь сама!

А мне оно надо? Я давно уже без проверок это знаю...

За всю жизнь в типировании я ошибался лишь 2 раза из сотен (давно это было), на есях - никогда.

Ага-ага. слыхивали и такое, не удивляет...

Тебе не кажется, что ты просто подстраиваешься под описание Стратиевской?

[bekky]

За всю жизнь в типировании я ошибался лишь 2 раза из сотен (давно это было), на есях - никогда.

Ага-ага. слыхивали и такое, не удивляет...

Тебе не кажется, что ты просто подстраиваешься под описание Стратиевской?

А зачем мне это надо, не подскажешь? Учитывая, что я описание ТИМа "Есенин" у Стратиевской никогда (даже на стадии СНС) всерьёз и близко к сердцу не принимала - смешило оно меня, не более того. http://www.socioforum.su/viewtopic.php?p=814219#p814219

[msc83]

bekky, если ты посвятила себя творческой профессии, это не означает, что все люди твоего ТИМа предпочтут похожий путь. Мне например нравятся естественные науки, геополитика, философия.

Главное намерение нашего ТИМа - сделать человека вообще лучше, совершенней, чятобы все друг друга лучше понимали. Кто-то предпочитает делать это искусством, а кто-то наукой.

Не надо считать, что все представители твоего ТИМа должны быть похожи в таких вещах, как выбор профессии и интересов. Мы похожи лишь способом обмена информацией с окружающей средой в любом деле, будь то искусство или наука, армия или юриспруденция...

[Counter Strike]

Мне например нравятся естественные науки, геополитика, философия.

Это мотивации. А когда ты что-то знаешь, про это так у же и язык не повернется сказать, "нравится" - не очень удачное слово будет. С другой стороны, люди часто способны работать (по знаниям), но хотят чего-то нового, в чем пока не разбираются. А приходя на реальную работу, неважно какой из вышеприведенных случаев, может как получиться, так и нет... Кого-то оно расстроит и он(а) опустит совсем руки или разуверуется в некоей своей способности, кто-то захочет попробовать снова здесь или где-то еще. Кого-то все это рассмешит... Варианты, как говорит один мой друг!

По теме мне просто нечего сказать.

[bekky]

Не надо считать, что все представители твоего ТИМа должны быть похожи в таких вещах, как выбор профессии и интересов.

Ну я-то как раз очень далека от того, чтобы так считать. Как далека и от мысли, что:

среди физиков и других учёных, занимающихся естественными науками, очень много есениных, намного больше, чем почти любого другого ТИМа?

Главное намерение нашего ТИМа - сделать человека вообще лучше, совершенней, чятобы все друг друга лучше понимали.

Вот прямо даже так - "намерение сделать совершенней"??? А зачем это Есениным сдалось, можешь объяснить? Если для того, чтобы "все друг друга лучше понимали", то вряд ли - ИЭИ так много не надо, и вообще это ценность скорее донкихотовская, чем есенинская, имхо.

Мы похожи лишь способом обмена информацией с окружающей средой в любом деле, будь то искусство или наука, армия или юриспруденция...

Спасибо, что рассказал, я-то ведь этого и не знала!

[msc83]

Не надо считать, что все представители твоего ТИМа должны быть похожи в таких вещах, как выбор профессии и интересов.

Ну я-то как раз очень далека от того, чтобы так считать. Как далека и от мысли, что:

среди физиков и других учёных, занимающихся естественными науками, очень много есениных, намного больше, чем почти любого другого ТИМа?

Главное намерение нашего ТИМа - сделать человека вообще лучше, совершенней, чятобы все друг друга лучше понимали.

Вот прямо даже так - "намерение сделать совершенней"??? А зачем это Есениным сдалось, можешь объяснить? Если для того, чтобы "все друг друга лучше понимали", то вряд ли - ИЭИ так много не надо, и вообще это ценность скорее донкихотовская, чем есенинская, имхо.

Мы похожи лишь способом обмена информацией с окружающей средой в любом деле, будь то искусство или наука, армия или юриспруденция...

Спасибо, что рассказал, я-то ведь этого и не знала!

bekky, ценность Дона - идеальное общество, ценность Еся - идеальный человек. Это большая разница. Зачем нам это нужно? - Да затем, что мы чувствуем себя хорошо тогда, когда нас любят, и считаем, что для того, чтобы нас любили, нас должны в первую очередь понимать. А чтобы нас понимали, каждый человек должен быть лучше (всесторонне развит, чтобы вообще что-то понимать), и чем лучше, тем лучше.

[bekky]

ценность Еся - идеальный человек...
мы чувствуем себя хорошо тогда, когда нас любят, и считаем, что для того, чтобы нас любили, нас должны в первую очередь понимать. А чтобы нас понимали, каждый человек должен быть лучше (всесторонне развит, чтобы вообще что-то понимать), и чем лучше, тем лучше.

Всё ясно, очередной гуру...

Может, у тебя лично в ценностях и идеальный человек, но не надо эту ценность всему ТИМу приписывать, тем более, что она совсем не тимная.

ПыСы: Удачи, о, Просветитель!