deleted

Что наша жизнь? Игра!

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение _svetlo___ » Пн окт 23, 2017 3:22 pm

deleted
Последний раз редактировалось _svetlo___ Вт окт 31, 2017 10:23 am, всего редактировалось 1 раз.
deleted
_svetlo___
Участник
Участник
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 5:59 pm

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение Hesperus » Пн окт 23, 2017 4:01 pm

_svetlo___ писал(а):
джигурдец :lol: :lol: :lol:

да, стериотипов не меньше но иное объяснение аспектов и функций.
например я заполнила анкеты, люди видят что много пишу про взаимоотношения. говорят сильная БЭ. ценностная то дост. раз не ценностная то есь или дюм. я пишу что нюансы отношений мне не столь интересны как состояния людей и просто само отношение, хотя я различаю и то и другое. в данном случае интерес к отношениям между людьми это ЧЭ. если не права то поправьте. и вообще много встретила стериотипов :тема бога значит дост. тихая спокойная значит интроверт (хотя ведь соционически это другое) и т д.. много чего и интересного есть, реального, но.. уф, мой фильтр устал!))))
про максогамов я тоже молчу.. мой муж по всем функциям и аспектам - макс. и ничего общего с описаниями. добрый, мягкий человек ^^лишь когда нужно или хочется он проявит то что называется ЧС. и это ЧС может быть любой, огромный спектр от нежной милой до реально грознной весомой. о последней я и не предполагала, я же всегда исключение, как будто в его системы я вне системы занимаю Особое положение - когда он меня идёт защитать... аааа.. я и не думала что он таким может быть. плохие эмоции и слезы его совсем не радуют, хорошие обожает и порой фонтанирует ими сам. если это признаки ЧЭ конечно. я слегка теперь запуталась.
почитав описания про максов я пришла к выводу что он не макс а габен :D но по факту так не получается, макс. и никакой жестокости. только доброта, и её он постарается провести в мир, понимая структуру, законы, он держит крепкой рукой зло как встретится с ним и спуску не даст. почему же столько жестокости при описании тима? или читаю о максах в сети, люди которые себя к ним причисляют даже оправдывают тимом свою жестокость, любовь к слезам... мне кажется это что-то иное..
по описаниям штир лучше макса, в реальности хороши оба. есть вокруг меня штиры мне с ними очень некомфортно.
определить себя по идее легче чем кого-то... нечто подобное и с собою.. по аспектам вроде гам.. по описанию и по всему... да какой я гам.. да вообще наверное придумываю это чтоб мужу подходить. :add14
вот и отвергаю эту мысль, не хочу придумать себе иллюзию ..
стараюсь адекватно взглянуть на себя. со стороны я не гам. я спокойна, не яркая, хотя когда хочу то делаю..
думала уже что дюма или есь.. дюма даже ближе чем есь, так как мне казалось ЧЭ направлена на пространство а не в себе... не, тут что-то вообще не то, намудрила :D
Hesperus, спасибо за развёрнутый ответ!!! мне полегчало ещё больше.
есь и дост это как просто возможность или что-то конкретное указывает? кстати


Лично мне вообще пофигу на отношения окружающих друг к другу, если это меня не касается. Но остро ощущаю отношение к себе, нравлюсь- не нравлюсь, одобряют не одобряют. Могу попытаться сделать что-то, чтобы одобрили, но если эффекта нет, то просто начинаю гнуть свою линию, независимо от отношений, так как они и так плохие, так какой смысл пытаться что-то делать, если человек решил что ко мне нужно плохо относиться.

Ну как бы максы как раз и есть добрые и мягкие и веселые. Позитивисты, сенсорики интроверты же. При общении они как раз гамлетов позитивными эмоциями и заряжают, а те уже позитивные эмоции им в ответ дают, а не как в описаниях, гамлет наскакивает, фонтанирует позитифчиком, макс офигевет и раскрепощается. Негативист то, который в своих эмоциях живет вдруг раскроется и будет фонтанировать. Другое дело, что в деле максы как раз будут твердыми, так как дело одно, отношения вне дела другое. Но при этом ролевыми функциями гамлет и макс друг друга зацепляют и толкают на продолжение дела.
Любопытно то, что заботливые штиры и габены ведут себя как раз как агрессоры, а агрессоры максы и драи как заботливые. Максов еще с робеспьерами путают, только интуицию хорошо видно и робы могут быть намного жестче максов.

Не стоит верить всему что написано в интернете. Быть бетой, в особенности максом и гамлетом модно среди пубертатов. Я тоже читал одну такую гамлетку, которая утверждала, что обожает закатывать истерики, всех троллить, обожает когда ее прижимают к стенкам в лифтах, лезут под юбку, и что все гамлеты которые так не любят ненастоящие. И прочий подростково гормональный бред.
Я конечно понимаю, что гамлеты мужчины и женщины ведут себя совершенно по разному, так как то что можно женщине мужчине гамлету нет, так как вместо нормальной реакции встретится с агрессией, из-за чего они и мимикриркуют в логиков или вообще агрессоров, но у гамлета болевая не позволит дойти до зажимания в лифтах. Такой сценарий возможен только если болевая будет заглушена и гамлет сам решит что вот ситуация подходящая, и он очень хочет чтобы его зажали и начнет толсто на это намекать.
А вот гексли с габенами как раз ничего не запрещает так себя вести. Я вообще считаю, что взрослых людей с подростково неадекватными закидонами больше всех у альфы и дельты. Дон-дюма и гексли-габен. Причем ситуация там обычно идет так, что первые избалованные дети, а вторые родители которые им все спускают и все пытаются объяснить тем, что он внутри хороший и вообще особенный. :o

Ну, судя по написанному ты позитивист. Рационал или иррационал сказать не могу. Но гиперэмоциональность, как по мне, очень схожа с гексли, возможно есенин. Достоевский просто как вариант, но я не встречал активных достоевских, так что не могу сказать.

Опять же, на счет тебя это мое мнение, на самом деле все может быть не так.

_svetlo___ писал(а):
Но пару раз было, что я специально обострял ситуацию, чтобы она наконец решилась и никто не страдал от худого мира.

:add6
меня тоже напрягает худой мир, не могу когда всё не решено а просто замялось.
не могу не поднимать темы, ведь надо решить. чтоб честно общаться. пусть и болезненно но это нужно. иначе искренность и открытость потеряются. тяжёлая атмосфера, мутная, ужасно это всё, поэтому решать всё и сразу это здорово! а многие люди не любят, возможно потомучто не понимают.. как важно чтоб мир был настоящий)))))


Вот-вот. Невероятно раздражает, когда проблемы не решены и решать их отказываются. Пусть лучше выяснят отношения, чем будут копить злобу, но при этому друг другу улыбаться, чтобы однажды все это вырвалось и кто нибудь пострадал.

При этом, также раздражает агрессия без повода. Объясни хоть что тебя не устраивает, а не строй из себя обиженную жертву, ожидая что сами догадаются.

_svetlo___ писал(а):
Нет, это очень тяжело. Когда переключаюсь, то постоянно в голове держу прошлое дело и думаю о нем. Чтобы это прекратить, нужно убедить себя, что новое дело важнее. Если не получилось, то буду крайне раздражительным и будет желание поскорее закончить все дела, неважно как, и вернуться к делу что я до этого делал.

Цели пересматриваю легко, но дается это тяжело. То есть, я умом понимаю что все изменилось, но вот эмоционально я сильно разочарован. Но вот если я сам понимаю, что цель недостижима или устарела, то переключаться проще, хотя опять же, эмоционально это не так просто, особенно если цель сулила что-то эстетически приятное.


мне кажется, если изначально каждую цель воспринимать как возможную предпосылку или подготовку к более важной цели (до которой не дозрел, и поэтому надо таким образом подготовить восприятие) - то переключаться и Благодарно отпускать то начатое дело будет легче.
я только так могу объяснить почему я легко переключаюсь, и так редко не легко. если я изначально к цели отношусь как к объекту склонному к трансформации и перерождению, и само перерождение цели и соответственно моего восприятия её - я легко могу принять что период этой цели переродился в следующий период.
здесь ключевое - изначально так относится к цели, лучше в момент её появления. когда уже идёт переход от одной цели к другой то это восприятие сложнее, но на мой взгляд оно спасительно. уж не знаю получилось донести идею или нет...
ещё благодарно отпускать. быть в готовности отпустить не только саму цель но и недоделаный процесс что ещё усугубляет всё. быть изначально настроеным благодарно отпустить. неважно что процесс не окончен - окончен процесс подготовки к трансформировавшейся цели. Тоесть не законченный процесс на самом деле всегда законченный этап к переродившейся цели, к той что более настоящая но ранее не могла быть осмыслена и воспринята и просто хоть как-то принята

уж не знаю может помочь написанное мною или нет.. но я на это надеюсь :)
тут без тренировки никак

а самое важное - сильное намеренье.


Если без тренировки никак, то это не твоя функция, как бы.

У меня так. Если цель мне важна и я все для нее подготовил - то перемена тяжелая. Если цель не важна, то независимо от того, готовил или нет, мне в общем-то плевать. Если я сам решил, что данный этап завершен,и обрыв цели это переход на новый этап, то переходится просто.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение _svetlo___ » Пн окт 23, 2017 4:07 pm

ещё для меня вот что не понятно. есть структура:
база [ЧЭ]
творчество [БИ]
суггестия [БЛ]
актив [ЧС]
роль [ЧЛ]
боль [БС]
ограничитель [БЭ]
фон [ЧИ]

ну как?!?!!! КАК можно было в такой прекрасной невинной структуре разглядеть мракоистероикасадомазо???

ЧЭ +БИ - это общая атмосфера, состояние каждого, с переменами и развитием!
это всё прекрасно...!!!

мне не приходило в голову нагнетать атмосферу кроме того случая когда надо поднять какой-то важный игнорируемый вопрос. неужто максы не любят позитив и открытость? как в их структуре такое может быть? где написано?
в структуре этого нет, остальное домыслы и различное наполнение самими людьми.
это в моём понимании так :D
deleted
_svetlo___
Участник
Участник
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 5:59 pm

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение Hesperus » Пн окт 23, 2017 4:15 pm

_svetlo___ писал(а):ещё для меня вот что не понятно. есть структура:
база [ЧЭ]
творчество [БИ]
суггестия [БЛ]
актив [ЧС]
роль [ЧЛ]
боль [БС]
ограничитель [БЭ]
фон [ЧИ]

ну как?!?!!! КАК можно было в такой прекрасной невинной структуре разглядеть мракоистероикасадомазо???

ЧЭ +БИ - это общая атмосфера, состояние каждого, с переменами и развитием!
это всё прекрасно...!!!

мне не приходило в голову нагнетать атмосферу кроме того случая когда надо поднять какой-то важный игнорируемый вопрос. неужто максы не любят позитив и открытость? как в их структуре такое может быть? где написано?
в структуре этого нет, остальное домыслы и различное наполнение самими людьми.
это в моём понимании так :D


Если это мне, то не могу тут ничего сказать. Я плохо разбираюсь во всем этом. Мне довольно больших трудов было по модели А определять какие у меня какие функции. Правда это как раз и дало результат что я гамлет. По другому тяжко определялось, считал себя и робом (особенно подходило), и максом и драем. Даже мысли на счет бальзака и есенина были. Но вот гамлет был внезапным, и именно из за дурных описаний.

Я нагнетаю атмосферу только сознательно и только если это шутка ли хочу кого-то напугать или подстрекнуть к действиям На жуковых вообще действует отлично. А вот свои эмоциональные переживания переживаю в себе. И если мне грустно и плохо, то пожалуйста, обходите стороной, не пытайтесь утешить, со своим эмоциональным состоянием а разберусь сам, иначе можете все испортить. И это не нагнетание, а совершенно нормальная психологическая реакция. :unknown:

И в описаниях максы негативисты базовые черносенсорики, и гамлеты также негативисты эмотивисты с наблюдательной ЧС. Вот и получается бред, в виде странного безмозглого недожукова, и инфантильной тряпки недогамлета.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение _svetlo___ » Пн окт 23, 2017 4:27 pm

deleted
Последний раз редактировалось _svetlo___ Вт окт 31, 2017 10:24 am, всего редактировалось 4 раз(а).
deleted
_svetlo___
Участник
Участник
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 5:59 pm

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение _svetlo___ » Пн окт 23, 2017 4:30 pm

Если это мне, то не могу тут ничего сказать.

это я для всех кто в теме :D
кто что захочет то и напишет
Последний раз редактировалось _svetlo___ Пн окт 23, 2017 5:18 pm, всего редактировалось 1 раз.
deleted
_svetlo___
Участник
Участник
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 5:59 pm

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение _svetlo___ » Пн окт 23, 2017 4:33 pm

Не стоит верить всему что написано в интернете. Быть бетой, в особенности максом и гамлетом модно среди пубертатов. Я тоже читал одну такую гамлетку, которая утверждала, что обожает закатывать истерики, всех троллить, обожает когда ее прижимают к стенкам в лифтах, лезут под юбку, и что все гамлеты которые так не любят ненастоящие. И прочий подростково гормональный бред.
Я конечно понимаю, что гамлеты мужчины и женщины ведут себя совершенно по разному, так как то что можно женщине мужчине гамлету нет, так как вместо нормальной реакции встретится с агрессией, из-за чего они и мимикриркуют в логиков или вообще агрессоров, но у гамлета болевая не позволит дойти до зажимания в лифтах. Такой сценарий возможен только если болевая будет заглушена и гамлет сам решит что вот ситуация подходящая, и он очень хочет чтобы его зажали и начнет толсто на это намекать.
А вот гексли с габенами как раз ничего не запрещает так себя вести. Я вообще считаю, что взрослых людей с подростково неадекватными закидонами больше всех у альфы и дельты. Дон-дюма и гексли-габен. Причем ситуация там обычно идет так, что первые избалованные дети, а вторые родители которые им все спускают и все пытаются объяснить тем, что он внутри хороший и вообще особенный. :o

точняк.
меня тоже поражает как болевой БС может всё это любить
deleted
_svetlo___
Участник
Участник
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 5:59 pm

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение _svetlo___ » Пн окт 23, 2017 4:37 pm

Ну, судя по написанному ты позитивист. Рационал или иррационал сказать не могу. Но гиперэмоциональность, как по мне, очень схожа с гексли, возможно есенин. Достоевский просто как вариант, но я не встречал активных достоевских, так что не могу сказать.

Опять же, на счет тебя это мое мнение, на самом деле все может быть не так.



интересно, до этого меня в негативисты зачисляли.
мне самой по разному кажется
а гексли тож негативист кстати

если будут ещё мысли или изменится мнение сообщай :wink:
ты наверное мои анкеты не видел
deleted
_svetlo___
Участник
Участник
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 5:59 pm

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение _svetlo___ » Пн окт 23, 2017 4:46 pm

deleted
Последний раз редактировалось _svetlo___ Вт окт 31, 2017 10:25 am, всего редактировалось 1 раз.
deleted
_svetlo___
Участник
Участник
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 5:59 pm

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение Hesperus » Пн окт 23, 2017 5:11 pm

_svetlo___ писал(а):интересно, до этого меня в негативисты зачисляли.
мне самой по разному кажется
а гексли тож негативист кстати

если будут ещё мысли или изменится мнение сообщай :wink:
ты наверное мои анкеты не видел


Гексли бытовые негативисты все же. Они поведением больше на джеков в ролевой похожи.

_svetlo___ писал(а):у меня была длительная тренировка. это значит что я рационал?Тоесть только рационалам может быть тяжело когда планы резко изменились да ещё и на половине процесса?
у иррационалов что вообще подобного не бывает? :shock:


Это вообще никак не относится. По опыту, иррационалы живут по пути от точки А до точки Б, и идут к нему зигзагами. То есть, пришел с улицы, помыл посуду, помыл руки, пошел опять мыть посуду. И даже если им сказать, что не стоит так делать, они не смутятся.
Рационалы же стараются не тратить время зря. Пришел, руки, после посуда. Если ошибутся. будут корить себя за то, что не догадались.
Но тут, опять же, нужно смотреть по поведению, что характерно, а что единичные случаи. К примеру, пришел человек в налоговую с сумкой, в которой один файл с одним листком. Одни скажут что это иррационал, так как мог другое что-то найти, другие что рационал, так как использовал то, что было.

Это по опыту. А тренировки и резкие перемены планов тут уже у каждого типа будет индивидуально. Любой человек расстроится если его планы сорвут или они изменятся, разница лишь во времени расстройства и подсознательной установки.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение _svetlo___ » Пн окт 23, 2017 5:23 pm

Это по опыту. А тренировки и резкие перемены планов тут уже у каждого типа будет индивидуально. Любой человек расстроится если его планы сорвут или они изменятся, разница лишь во времени расстройства и подсознательной установки

дааа, тёмное это дело, тёмное


Гексли бытовые негативисты все же. Они поведением больше на джеков в ролевой похожи.

а может я и есть Джек :D
deleted
_svetlo___
Участник
Участник
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 5:59 pm

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение Hesperus » Пн окт 23, 2017 8:12 pm

_svetlo___ писал(а):
Гексли бытовые негативисты все же. Они поведением больше на джеков в ролевой похожи.

а может я и есть Джек :D

А чебы и нет. Я бы посоветовал по модели А проверить. Посмотреть какие функции где стоят и сравнить со своим настоящим поведением. То есть то, как бы ты сделала на самом деле, если б на тебя ничего не давило.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение _svetlo___ » Чт окт 26, 2017 6:53 pm

всем спасибо!
deleted
_svetlo___
Участник
Участник
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2017 5:59 pm

Re: вопросы. рациональность и этический напор.

Сообщение Ниндзя » Чт ноя 09, 2017 7:44 pm

Hesperus писал(а): этооу же правило, если гитлера считают гамлетом, то большая часть статьи бред. Особенно про гамлетовскую вычурность и любовь к ярким цветам, с его то болевой.


Ну спорного про цвета.
Мне идут сфетофорно-кислотные цвета либо розового, лимонного салатового..которые вырви глаз.
И мне порой нравица сочетать зелёное платье и оранжевые лодочки.
Болевая скорее выражаеца в некоторой несуразности в образе. В фактурах, формах, стилях.
Сенсорика просто гармонично выглядят. Ладненько.
Аватара пользователя
Ниндзя
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 5:47 pm
Откуда: Альдебаран
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гамлет

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: светлая_, ENTP, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Joker, Kagesai, Kris11, Marat, Noesis, Prokrust, RozochkaYa, Гримми, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Помазанник Божий, ФинтУшами