Прокрастинация. Методика исследования. нейробиология.

Человек - звучит гордо, а обезьяна - перспективно!

Re: Прокрастинация. Методика исследования. нейробиология.

Сообщение proc-tion_of_irraz » Вт окт 01, 2019 5:18 pm

mr.Midas писал(а):
anaschu писал(а):По моему, это уже в учебники университетские входит.


Блестяще! :Yahoo!: Особенно после этого:
[

Дейсвительно блестяще. Как так подставиться то можно было. Как можно в трех предложениях сделать 4ре ошибки перевода? Вы соврали перевод. что характерно для хейтеров. Совершив при этом 4ре ошибки. А все потому, что допамин в статье указывается на самом деле всколзь.

1.
эта всё говорилась для окситоцина. С окситоцином все очень сложно. так как он выделяется не в той области мозга, что дофамин.
Он дейсвительно, отличает млекопитающих и в особенности человека от рептилий.
А вот дофамин был ещё у них. Дофамин- "старый" с эволюционной точки зрения гормон и нейромедиатор. Система его выделения менялась меньше. чем система окситоцина.

окситоцин да. это новая система. потому...да,я не спорю, с окситоцином все реально так:

"several neuroimaging studies suggest similar relationships may be observed in humans", ибо

2.
"oxytocin appears to impact dopaminergic activity within the mesocorticolimbic dopamine system"

то бишь сомнению подвергается влияние ОКСИТОЦИНА НА ДОФАМИН, а не дофамина на мотивацию. дорогой вы мой. идите учите английский.

3.
Но даже в случае. если бы это был дофамин...прдеставим на минутку..."некоторые нейроИмиджинговые". то есть МРт - методики. сделанные на людях. говорят. что дофамин в мозге может отвечать за мотивацию.
автор высказывает своё отношение к нейроимиджингвым методикам. Он говорит, что они менее точны. чем напряму. химические.
Да, они на 10% менее точны.
И этих 10% автору достаточно. что бы показать свою длинную пипиську биохимика и сравнить её с более короткой пиписькой МРт-исследователя. Но делает ли он это? НЕТ. Он доказывает прямо обратное. ибо он честный ученый.

4
В статье автор ДОКАЗЫВАЕТ, что окситоцин РЕАЛЬНО у человека работает ТОЧНО ТАК ЖЕ, как у животных.

То есть если даже супер человеческий гормон Окистоцин. достаточно поздно появившийся в филогенезе людей и приматов. работает так же...То уж дофамин ТЕМ БОЛЕЕ.

но...вы 4 раза извратили статью. вы её хоть читали?

На основе этой 10% неуверенности вы быстренько сделали вывод в нужную вам сторону. Что указывает на ярого стронника теории "человек-чистый лист". учту. отвечать не буду. Ибо эти религиозники уж больно противоречат отечественной школе, причем в политическом ключе, то явно вредно для незамутнённости подхода.

Нельзя резать людей. Это логично. Исследования метаболизма допамина в мозге связано с оперативными вмешательствами. Которые запрещены законом. Потому исследований внутримозгового оборота дофамина маловато было в 2014 году.

Есть исследования, которые говорят о том, что дофамин действует и на людей на нейроимиджинге, то бишь мрт. то есть уже в 2014 году кое кто это потверждал. конкретно внутри дофаминЭргической системы наблюдали активность клеток. То бишь клетки там выделяли дофамин.
Я могу предположить. что может быть. и по дофамину мало исследований на людях было к тому времени, к 2014 году. Так как резать в этот момент человека нельзя. то ученые увернены лишь на 90%, что это допамин.

Вы за эти 10% неуверенности схватились. как за соломинку. Причем даже НЕ ПРОЧТЯ ИХ В СТАТЬЕ, А ВЫДУМАВ. Я не спорю. такая штука реально может быть. Но не тут. Тут был разговор не про допамин. а про окситоцин.

С того времени вышло уже около сотни статей с заголовками, содержащими такие же ключевые слова - целеполагание, подкрепление, мотивация, дофамин. допамин.
связано это с тем. что уже года как так два появились способы оптического слежения за превращением вещества через флуоресчирующие метки. Но до сих пор, по моему, не решен вопрос. а можно ли их применять на человеке. Кое где можно, особенно странах третьего мира. так что статьи такие найти все легче. вот и найдите.

А вообще статей выходит в мире по нейробиологии около 3 миллионов в год. Потому я пока не буду сомневаться в том. что пишут в учебниках. Если хотите покопаться в статьях. вот вам поисковый запрос в гугле: "допамин подкрепление" , "допамин целеполагание" . А так же можете пользоваться шаблоном ( human allintitle: dopamine reinforcement ). Подкрепление и целеполагание - это система мотивации. Которая нарушена во время прокрастинации.
Найдете около 400 статей в сумме по всем запросам.. где уже в ЗАГОЛОВКЕ пишут о допамине и целполагании ( в разных вариантах сочитания и перевода) у людей.

Как только прочитаете их- пожалуйста, выслушаем.
А пока эмоции психолога, который не любит биологического подхода . потому перевирает статьи...и не в курсах того, почему некоторых исследований на животных нельзя повториьт на людях. мы учитывать не будем. таким макаром мы начнем людям бошки резать направо и налево.

вы еще скажите, что у обезьян и людей и вообще млекопитающий система мотивации. которая нам досталась ещё от рептилий. какого хера вдруг изменилась. хотя архаичные отделы мозга меняются крайне редко и на чуть чуть. Психологизатор. не надо вести войну и биологизаторами на ровном месте.
А да. я знаю. откуда ветер дует. Западные ученые уверяют, что мозг человека непостижиымым образом за сотую долю процента времени эволюции мозга млекопитающих вдруг стал отличаться так, как не могут отличаться друг от друга мозги разных классов животных - раков и обезьян, например.
Пусть верят в это. Отечественная школа нейроМофрогенеза и эволюции мозга, как и отечественная школа морфологии мозга в целом, развита на уровень выше. чем западная.
Просто потому что там в эту сферу до конца 90тых годов было впарено в десятки раз меньше денег. А после 90тых годов никто всерьез зарубежом не стал думать, что мозг человека похож на мозг животного по РЕЛИГИОЗНО-фемино -толерастным причинам.
Посему гранты на серьезные мофрологические работы по мозгу человека выделялись редко.
так что не надо верить всему, что вам твердят религиозники системы "человек чистый лист."
Они сами и привели к тому, что мофрологические и биохимические основы этой проблемы не изучаются у них , а нас изучались хорошо только до 1995 года. НУ а совсем хорошо такое можно было бы исследовать только в концЛагерях. Но я не думаю. что вы готовы туда пойти на жертву науки
Я вас слушать особо не буду больше. А то так можно даже возбудиться на ваши слова. а то и обидится. А на деле это попытки человека уцепиться за ласкающие эго антропоцентристские модели прошлого.

Изображение
Изображение
proc-tion_of_irraz
Участник
Участник
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2019 1:51 am

Прокрастинация. Методика исследования. нейробиология.

Сообщение ветер перемен » Чт окт 03, 2019 8:54 am

По моему мнению, п-я Дона - это огранич-ная БИ. Увлекаясь идеями, он не следит за ходом времени и не задумывается о последствиях своего времяпрепровождения. Какой-нибудь дивайс в виде таймера через регуляр.промежутки времени поможет напоминать о течении времени. Дополнит-но при желании можно записывать, на что было потрачено время каж.промежутка - фоновая ЧЛ очень хорошо в состоянии оценить результативность своих действий. Дальше с удовольствием подключатся основные ф-ции.
Аватара пользователя
ветер перемен
Активист
Активист
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2019 8:10 am
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)

Прокрастинация. Методика исследования. нейробиология.

Сообщение anaschu » Вт фев 11, 2020 2:31 am

ветер перемен писал(а):По моему мнению, п-я Дона - это огранич-ная БИ. Увлекаясь идеями, он не следит за ходом времени и не задумывается о последствиях своего времяпрепровождения. Какой-нибудь дивайс в виде таймера через регуляр.промежутки времени поможет напоминать о течении времени. Дополнит-но при желании можно записывать, на что было потрачено время каж.промежутка - фоновая ЧЛ очень хорошо в состоянии оценить результативность своих действий. Дальше с удовольствием подключатся основные ф-ции.


таймер да, запись нет
anaschu
Местный
Местный
 
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:23 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Прокрастинация. Методика исследования. нейробиология.

Сообщение anaschu » Вт фев 11, 2020 2:31 am

anaschu
Местный
Местный
 
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:23 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Пред.

Вернуться в Дон Кихот

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alex_James, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], ipomoea, Ireland, lerikluk, Гримми, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Феликс, Варшава, Мизеракль