Дон и Гюго. Вся жизнь в ватсапе.

[Плюшевая Сова]

Еdge
драйка в прошлом, слава Богу ))) ну какие-то должны же быть результаты, нарабатывается там что-то по болевой? Иначе совсем нафига ему было такое, не ради удовольствия же?
я не очень шарю, процессионная это как?

А "на уровне информационного мусора" - это очень круто спасибо!

Подумала - я у него, кажется, даже учусь по .

[Голос Разума]

Еdge
драйка в прошлом, слава Богу ))) ну какие-то должны же быть результаты, нарабатывается там что-то по болевой? Иначе совсем нафига ему было такое, не ради удовольствия же?
я не очень шарю, процессионная это как?

А "на уровне информационного мусора" - это очень круто спасибо!

Подумала - я у него, кажется, даже учусь по .

Нарабатывается... Например, с знакомыми по работе надо здороваться, можно спросить как дела. Но это не значит, что я здороваюсь со всеми, и что мне интересно как у них дела (а если мне это не интересно = я этого не делаю ).
Вот, я достаточно неплохо анализирую отношения других людей, в выводах вроде редко ошибаюсь. Но это не придает мне понимания о том как самой строить отношения с кем-либо, на каком этапе отношений мы с этим человеком сейчас, как что-то поменять не накаляя. Кстати, никчемность Дона по очень здоровски чувствуется когда есть необходимость общаться с Джеком (ибо ЛИЭ, на дистанции ближе средней, провоцирует на себя всплеск + , и тут то и заметна яма в которой эти аспекты находятся у Дона).
Есть понимание информации по . Но не по . И качество работы блока Супер-Эго оставляет желать лучшего. По временами есть прогресс, а по чаще чувствуется регресс (Слава Богу, я давно по этому поводу не заморачиваюсь!).
Плюшевая Сова, приведите примеры от вашего ИЛЭ ))) Очень интересно)))) Может и не Дон вовсе)

[Плюшевая Сова]

)))))))))) это, конечно, хорошо, что вам интересно
Но, с одной стороны, я видела соседнюю тему, где вы достаточно агрессивно нападаете на другого человека, требуя доказывать ТИМ. После этого как-то и не хочется ничего Вам доказывать
С другой стороны - мне тупо лень доказывать, уж извините. Мне этого не нужно, вопрос типирования давно не стоит ни про кого из нас.

Из вещей, которыми я в нём восхищаюсь по - ну, например, он каждый раз, в каждых отношениях, всерьёз верит, что это вот большое, чистое и навсегда. Он настолько с головой в это уходит. Хотя, может, это мне снаружи кажется))) но вот прям мега респект.

И ещё он довольно открыто говорит про "мне сложно в отношениях то и это, и вообще отношения это сложно". Да шоб я! да про ! так легко рассказывала?! Ой не знаю)))) я до сих пор если брякну про "работать не хочу" - мне кажется, что я неприличное сказала

Но это не придает мне понимания о том как самой строить отношения с кем-либо, на каком этапе отношений мы с этим человеком сейчас, как что-то поменять не накаляя.

да можно и накаляя))))
А вообще, я, возможно, как-то извращенски понимаю . Вы такие вещи пишете, у меня нет ощущения, что я в них прям разбираюсь))) ...И мои попытки поговорить "про отношения" - превращаются в фигню какую-то)))) куча историй про "как я сходила к кому-то в гости" , блин))))

А "строить отношения" - брррр, мне всегда было так ужасно видеть, когда отношения именно "строят" с кем-то, а этот кто-то выступает как объект "строительства отношений", нет субъектности там вообще. Строителю отношений как бы пофиг с кем (одна знакомая драйка например так), или не пофиг, а надо именно со мной (маме моей например). И у меня личный напряг на "строительство отношений"))))

По мне, отношения должны складываться легко и с удовольствием, а когда уже в начале начинаешь защищаться или "пересиливать себя, а вдруг что сложится" - да ну нафиг, не сложится

"На каком этапе отношений" - а цели/задачи, ради чего это оценивать? Мне пока не пригождалось.

И мне всегда было ужасно жалко того, с кем именно "строят" отношения. Мне кажется, это как-то нечестно. Хотя, человек, может, даже не против. Но мне - нечестно

Кстати, никчемность Дона по очень здоровски чувствуется когда есть необходимость общаться с Джеком (ибо ЛИЭ, на дистанции ближе средней, провоцирует на себя всплеск + , и тут то и заметна яма в которой эти аспекты находятся у Дона).

Отдельный респект за то что в яме.
А вообще очень крутое описание - переложила на себя - ага, меня мама-драйка очень провоцирует на + , и мне ОЧЕНЬ хреново после того, как я ей что-нибудь такое наконец выдам (ну, выдавливает пока не выдам). И мне надо потом реально восстанавливаться, приходить в себя, а по её мерке - мы ХОРОШО поговорили!!!! Ну вот как можно настолько не замечать?
(и я ж, по идее, тоже с неё что-то такое пытаюсь вытянуть, да?)

Слушай, а зачем доны позволяют "построить с собой отношения"? Или это вообще не осознаётся? по мне так фактически насилие, от такой мерзости защищать хочется.

[Onion]

У меня 1000 км сейчас. Дальше будет 7000 км расстояние.
Но.
У нас планы в результате съехаться и жить вместе вообще черти где.
Через 2 года.
Эти 2 года расписаны поездки друг к другу.
В скайпе болтаем каждый день + обязательно каждый день созвон на 1 -1.5 часа.
А эти 2 года расписаны под конкретный карьерый рост и возможность в результате черти где нормально жить вместе)

Из стартового топика не совсем понятно какой формат отношений.
Потому что, если мы что-то делаем, мы это делаем зачем то. Зачем ключевое.

Переписка в востапе это по сути вложение ресурса. Времени. Внимания. Сил.
Зачем я вкладываю ресурс? Чтобы что в результате получилось?
У меня есть цель я к ней иду.
Вторая часть истории - жить здесь и сейчас. Когда тебе реально по кайфу чатиться и созваниваться именно с этим человеком. И ты опять же вкладываешь ресурс и получаешь отдачу в виде вот такого кайфового общения.

Мне кажется в стартовом топике отсутстувет первая часть. Да, нам по кайфу так активно общаться и интегрироваться, но к чему это должно привести не понятно.

Я бы на месте автора упростила себе задачу и прямо спросила - какие у нас цели?
Как партнер видит дальнейшее развитие ситуации. Если он вообще его видит.

Это бы сразу прояснило ситуацию.

Отношения взрослых людей как правило включают в себя наличие общих целей. Исходя из которых создается осознанная последовательность действий.

Без целей создается впечатление нестабильности и некой подвешенности в воздухе. Что можем на самом деле конкретно пугать и портить настроение)))

[Голос Разума]

Плюшевая Сова мой "агрессивный наезд на другого человека" связан с тем, что тот человек явно не тождик мне, ни по соционике, ни по пй (как заявляет). И мне не нравится что этот человек складывает ложный образ о представителях ТИМа, к которому отношусь и я (и кстати, знакома не с одним ИЛЭ в реале, как следствие, знаю о чем говорю).
Насколько я поняла, из ваших сообщений, вы путаете с . Приписываете проявления к .

[Onion]

И про мужчин добавлю. Смотрим не только на слова, а на дела тоже.
Даже при таком расстоянии в 1000 км можно найти время приехать и найти деньги купить билет. Может не каждый месяц, раз в 2 месяца.
Так же помимо переписки и звонков можно устраивать друг другу фан на расстонии)
Вот мой дяденька в понедельник получит экскурсию в художественную мастерскую и картину в подарок) Обошлось все это мне в 0 денег.
Кто реально хочет, тот реально делает.

[Голос Разума]

Из вещей, которыми я в нём восхищаюсь по - ну, например, он каждый раз, в каждых отношениях, всерьёз верит, что это вот большое, чистое и навсегда. Он настолько с головой в это уходит. Хотя, может, это мне снаружи кажется))) но вот прям мега респект.

это скорей всего как раз таки

Но это не придает мне понимания о том как самой строить отношения с кем-либо, на каком этапе отношений мы с этим человеком сейчас, как что-то поменять не накаляя.

да можно и накаляя))))
А вообще, я, возможно, как-то извращенски понимаю . Вы такие вещи пишете, у меня нет ощущения, что я в них прям разбираюсь))) ...И мои попытки поговорить "про отношения" - превращаются в фигню какую-то)))) куча историй про "как я сходила к кому-то в гости" , блин))))

это нормально, я вам говорю как раз таки о темах, относящихся именно к . Если вы Дюма, вы в них разбираетесь, но не фокусируя внимания, не озвучивая их семантикой аспекта (как это делают представители ТИМов с в Эго)

А "строить отношения" - брррр, мне всегда было так ужасно видеть, когда отношения именно "строят" с кем-то, а этот кто-то выступает как объект "строительства отношений", нет субъектности там вообще. Строителю отношений как бы пофиг с кем (одна знакомая драйка например так), или не пофиг, а надо именно со мной (маме моей например). И у меня личный напряг на "строительство отношений"))))

"На каком этапе отношений" - а цели/задачи, ради чего это оценивать? Мне пока не пригождалось.

Но именно это и есть то, что является областью компетентности многомерной , особенно в блоке Эго. Эти задачи осознаются, проговариваюся, развиваются. Инструментарий для реализации достаточно широкий.

И мне всегда было ужасно жалко того, с кем именно "строят" отношения. Мне кажется, это как-то нечестно. Хотя, человек, может, даже не против. Но мне - нечестно

Мне кажется, вы немного предвзяты. Отношения строятся в любом случае. Дело только в том, что акцентируется и проговаривается, а что нет. Элементарный пример, мой друг Дюма. Сам захотел со мной познакомиться, сам нашел точки соприкосновения, сам выстроил фундамент для общения, на обоюдно комфортной дистанции. Другое дело, что никакой семантики от него не было, все исключительно в ключе .

Кстати, никчемность Дона по очень здоровски чувствуется когда есть необходимость общаться с Джеком (ибо ЛИЭ, на дистанции ближе средней, провоцирует на себя всплеск + , и тут то и заметна яма в которой эти аспекты находятся у Дона).

Отдельный респект за то что в яме.
1) А вообще очень крутое описание - переложила на себя - ага, меня мама-драйка очень провоцирует на + , и мне ОЧЕНЬ хреново после того, как я ей что-нибудь такое наконец выдам (ну, выдавливает пока не выдам). И мне надо потом реально восстанавливаться, приходить в себя, а по её мерке - мы ХОРОШО поговорили!!!! Ну вот как можно настолько не замечать?
(и я ж, по идее, тоже с неё что-то такое пытаюсь вытянуть, да?)

2) Слушай, а зачем доны позволяют "построить с собой отношения"? Или это вообще не осознаётся? по мне так фактически насилие, от такой мерзости защищать хочется.

1. Да, провоцирование на получение инфы по детскому блоку извне - практически неизбежно. Хотя уровень "давления" может быть разный.
2. Ответила выше. Это нормально, с дуалом и активатором это незаметно, не напрягает (ибо нет ненужных выяснений, и семантики свойственной для ценностных многомерных )
Блок Ид работает без слов на деле, на автомате. Да и отношение к информации по этим аспектам может быть разное, вплоть до полного игнора, так как все определяется блоком Эго. А Ид может запускаться как основной только при огромнейшем стрессе.

[Голос Разума]

вот кстати, я очень уважаю этот ресурс: https://vk.com/sixteenplus
доступная и понятная матчасть. (вот тут, в ТИМе ведущего ( + ) и причастности к квадре, сомнений нет )