А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)? • Психология и соционика

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Никто не может грустить, когда у него есть воздушный шарик!

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение logic-neverlogic:) » Сб сен 13, 2008 1:35 pm

Maxa писал(а): т.к. сказать, нести культуру в массы

Это дело Маршалов.
Аватара пользователя
logic-neverlogic:)
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 10:27 pm
Откуда: Kharkov
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Профессия: социолог, писатель

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Maxa » Сб сен 13, 2008 3:00 pm

logic-neverlogic:) писал(а):
Maxa писал(а): т.к. сказать, нести культуру в массы

Это дело Маршалов.


Мне кажется, для Маршалов еще почва не готова, да и вырастить еще надо Маршала с соответствующими установками.
Аватара пользователя
Maxa
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 2:13 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Iceman » Сб сен 13, 2008 5:14 pm

"Начинать с себя" это означает сохранять культуру, капсулировать ее - это нужно для выживания культуры, но для ее восстановления это бесполезно. Для восстановления нужно "начинать с других" т.е. экспортировать внутреннюю культуру наружу, навязывать ее окружающим (т.е. не только не бросать мусор под ноги в двух шагах от урны, но и делать относительно этого замечания другим).
В принципе это задача во многом аналогична задаче построения гражданского общества т.к. обе задачи сводятся к формированию общественного договора. Теория (гуманитарной) соционики нам говорит, что это дело прежде всего "трансформаторов" (левых деклатимных экстравертов - Энтузиаст-Советчик-Предприниматель-Маршал), которые постепенно изнутри трансформируют малые группы.
ШГС -- как линукс. Интуитивно понятная и очень дружелюбная система... но не ко всем.
Аватара пользователя
Iceman
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 11:08 am
Откуда: Киев
Медали: 2
Пол: Мужской
Профессия: Бармалей

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Maxa » Сб сен 13, 2008 9:38 pm

Iceman писал(а):"Начинать с себя" это означает сохранять культуру, капсулировать ее - это нужно для выживания культуры, но для ее восстановления это бесполезно. Для восстановления нужно "начинать с других" т.е. экспортировать внутреннюю культуру наружу, навязывать ее окружающим (т.е. не только не бросать мусор под ноги в двух шагах от урны, но и делать относительно этого замечания другим).

хотелось бы напомнить
начинать нужно с себя, с собственного окружения

именно так через зпт...В любом случае есть источник и последователи. Капсулировать уже нечего, то что смогло выжить за последние годы, сохранено, его теперь передать нужно, в первую очередь подрастающему поколению. Навязывать не мой метод, ноя не отрицаю, что в какой-то на определенных этапах необходим и он.
Аватара пользователя
Maxa
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 2:13 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Tigrino » Пн сен 15, 2008 8:27 pm

Я почему-то всегда считал, что "Гюго, разочарованный в людях по жизни" - это Наполеон :D
Еще от автора: Tigr.net
Аватара пользователя
Tigrino
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:44 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: [censored]

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Elektrovenik » Пн сен 15, 2008 9:12 pm

Tigrino писал(а):Я почему-то всегда считал, что "Гюго, разочарованный в людях по жизни" - это Наполеон :D


:D не, ну, разочарование-то бывает - это ж чувство. но не во всем человечестве. :)
Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Гюго - это мгновенный интеллект... и ни одного сколько-нибудь продолжительного или серьезного исследования за всю жизнь. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
"хочешь достать целую соционическую школу - спроси меня, как!" (с) Дмитрий Бычков
Аватара пользователя
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
 
Сообщения: 8031
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 9:16 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: тамада

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Tigrino » Пн сен 15, 2008 10:32 pm

Elektrovenik писал(а):
Tigrino писал(а):Я почему-то всегда считал, что "Гюго, разочарованный в людях по жизни" - это Наполеон :D


:D не, ну, разочарование-то бывает - это ж чувство. но не во всем человечестве. :)


Дык в этом и вся разница. Гюго может быть разочарован, обижен или еще чего в каком-то человеке. А вот Наполеон - разочарован во всех и вся сразу. По типу "все сволочи". Ну не в смысле они все такие, но встречаются. Я как раз хотел сказать, что если попадается Гюго, который во всем человечестве разочарован - в конце концов может запросто оказаться Наполеоном :)
Еще от автора: Tigr.net
Аватара пользователя
Tigrino
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:44 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: [censored]

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Elektrovenik » Пн сен 15, 2008 11:14 pm

Tigrino писал(а):
Elektrovenik писал(а):
Tigrino писал(а):Я почему-то всегда считал, что "Гюго, разочарованный в людях по жизни" - это Наполеон :D


:D не, ну, разочарование-то бывает - это ж чувство. но не во всем человечестве. :)


Дык в этом и вся разница. Гюго может быть разочарован, обижен или еще чего в каком-то человеке. А вот Наполеон - разочарован во всех и вся сразу. По типу "все сволочи". Ну не в смысле они все такие, но встречаются. Я как раз хотел сказать, что если попадается Гюго, который во всем человечестве разочарован - в конце концов может запросто оказаться Наполеоном :)


что Нап, что Баль - одна малина! :D
Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Гюго - это мгновенный интеллект... и ни одного сколько-нибудь продолжительного или серьезного исследования за всю жизнь. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
"хочешь достать целую соционическую школу - спроси меня, как!" (с) Дмитрий Бычков
Аватара пользователя
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
 
Сообщения: 8031
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 9:16 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: тамада

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Zevs » Ср сен 24, 2008 7:05 pm

solaria писал(а):А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

solaria писал(а):Может ли Гюго разочароваться в людях в целом, вследствие негативного жизненного опыта? Если ему/ей много лет пришлось "отражать удары" и "защищать свою территорию", вращаться в такой среде, где нормой считается подлость, лживость, злоба... где люди лишены "инстинкта сострадания" и для них важна только выгода и прибыль, а душевность не то что не ценится, а считается недостатком, родственным наивности и глупости...и "каждое душевное движение должно быть оплачено по двойному тарифу"? Так, чтобы в итоге возникло желание уйти от людей куда подальше и контактировать с ними как можно меньше... :?: Или с Гюго такое не бывает, невозможно в принципе?


Да бывает - затюкать можно ЛЮБУЮ личность
Другое дело, что такое окружение целиком из негативных людей встречается крайне редко.

solaria писал(а):
Elektrovenik писал(а): Злоба и зависть - это вообще из серии страшного сна...


А я почему-то часто в отношении себя это чувствую, даже от малознакомых людей :(
И еще заметила - на Крайнем Севере, где родилась и выросла, люди в целом более открытые, дружелюбные и готовые прийти на помощь, а в Центральной России (особенно Москве) и на Украине, это большая редкость... все озлоблены и раздражены, все время плачутся как им тяжело живется и завидуют если живешь хоть чуточку лучше чем они, пьют алкоголь в больших количествах отчего теряют последние остатки человеческого облика... Жалеть их можно, но вот любить... :?


Тут всё зависит от количества людей и благ.
В малонаселённых местах 2 человека добывают в 3 раза больше благ нежели 1 человек (примерно, но больше чем в 2 раза).
Т.е. новый человек потанциально помошник в работе.
В много населённых местах 2 человека добывают в 1,5 раза больше чем 1 человек, а делить то эти блага надо на 2х.
Т.е. новый человек потанциальный конкурент.
Отсюда и отношение человека к человеку.
Зависть и злоба - это уже крайность и когда идёт капитальная нехватка этих благ и они думают, что ты имеешь эти блага за их счёт.
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4954
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Maxa » Сб сен 27, 2008 12:15 pm

Zevs писал(а):
solaria писал(а):А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

solaria писал(а):Может ли Гюго разочароваться в людях в целом, вследствие негативного жизненного опыта? Если ему/ей много лет пришлось "отражать удары" и "защищать свою территорию", вращаться в такой среде, где нормой считается подлость, лживость, злоба... где люди лишены "инстинкта сострадания" и для них важна только выгода и прибыль, а душевность не то что не ценится, а считается недостатком, родственным наивности и глупости...и "каждое душевное движение должно быть оплачено по двойному тарифу"? Так, чтобы в итоге возникло желание уйти от людей куда подальше и контактировать с ними как можно меньше... :?: Или с Гюго такое не бывает, невозможно в принципе?


Да бывает - затюкать можно ЛЮБУЮ личность
Другое дело, что такое окружение целиком из негативных людей встречается крайне редко.

Затюкать можно любую личность, но Гюго - лишь до поры до времени. Поэтому и желание у Solaria уйти от окружения. Чтобы прийти в себя, отдохнуть. Потом любую Гюгу "потянет" обратно к людям. Без общения - труба полная :shock: :cry: Если человек действительно Гюго.
Аватара пользователя
Maxa
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 2:13 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Iceman » Пн сен 29, 2008 5:38 pm

Кстати, Букалов на конференции высказался в том смысле, что да, бывают
ШГС -- как линукс. Интуитивно понятная и очень дружелюбная система... но не ко всем.
Аватара пользователя
Iceman
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 11:08 am
Откуда: Киев
Медали: 2
Пол: Мужской
Профессия: Бармалей

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Tigrino » Пн сен 29, 2008 6:36 pm

Iceman писал(а):Кстати, Букалов на конференции высказался в том смысле, что да, бывают

И что? Истина в последней инстанции, что ли?
Еще от автора: Tigr.net
Аватара пользователя
Tigrino
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:44 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: [censored]

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Iceman » Чт окт 09, 2008 4:29 pm

Tigrino писал(а):
Iceman писал(а):Кстати, Букалов на конференции высказался в том смысле, что да, бывают

И что? Истина в последней инстанции, что ли?

Не в последней. Однако человек в соционике достаточно известный, чтобы стояло от его мнения не отмахиваться, а как минимум подумать над этим и сделать выводы.
ШГС -- как линукс. Интуитивно понятная и очень дружелюбная система... но не ко всем.
Аватара пользователя
Iceman
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 11:08 am
Откуда: Киев
Медали: 2
Пол: Мужской
Профессия: Бармалей

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Persephone » Чт окт 09, 2008 7:26 pm

На днях посмотрела фильм "Человек-Слон" Линча. Просто сбивает с ног и выворачивает душу наизнанку... Главный герой (человек-слон) - святой, в моем понимании святости. Но те кто его окружает, за редким исключением, - жуткие твари, которые упиваются чужим страданием и болью, и они показаны именно так, какими мне видятся многие люди... Заставляет задуматься о том, что настоящее уродство - не деформированное тело, а деформированная душа. :(
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 19311
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков

А бывают Гюго, разочарованные в людях (человечестве)?

Сообщение Persephone » Чт окт 09, 2008 8:11 pm

Маха
Без общения - труба полная


А виртуальное общение годится? :)
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 19311
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гюго

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, светлая_, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], impulsive, Istanaro, Lavrme1, Yahoo [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs

cron