В бочке с Диогеном

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение Smug_Cat » Пт ноя 08, 2024 8:03 am

Я вот тоже думала что уныние это же депрессия, чревоугодие - компульсивное переедание, гордыня и впрямь видимо раздутое чсв и нарциссизм, гнев - чаще всего у эпилептоидов, зависть - низкая самооценка, и когда акцент у человека чрезмерно сдвинут с себя и решения своих проблем на наблюдение за другими и там реально чужая лужайке всегда зеленее, хотя у самого всё в ажуре, вот очень часто это наблюдала и тут только пожалеть убогих, ещё глупость просто; похоть ну тоже компульсивность, недостаток самоконтроля, навязчивые мысли. Всё это по идее лечится у психологов и психотерапевтов) жадность это анальная фиксация. Когда чел дошик будет жрать и семью свою заставит, имея миллионы в загашнике. У меня есть знакомая миллионерша, которая моет пол одной и той же водой, экономит на воде, да.
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Аватара пользователя
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 25345
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение Smug_Cat » Пт ноя 08, 2024 8:09 am

Зимбабве писал(а):
ateist писал(а):https://dzen.ru/a/ZcyMxhR9D0NepBeF

половой лифт вниз


Прочитала. Задумалась.

У нас любили приезжих. Ипотека - она как аркан, на котором далеко не убежишь.

У нас сейчас на одной из работ ситуация из-за кадрового дефицита, созданного де-пом, аховая.
Замами взяли тех, кто не может работать и зарабатывать. Они реально прокладками работают - на них все шишки падают.
Грустно и неправильно.

У меня прям песня в голове заиграла: "Вставай, проклятьем заклейменный,
Весь мир голодных и рабов" )) да, всё так, вот он трудовой рынок дешёвой раб силы, когда людям некуда деваться, сиди и работай и радуйся когда копейка упадет.
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Аватара пользователя
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 25345
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение ateist » Пт ноя 08, 2024 5:58 pm

Smug_Cat писал(а):
Зимбабве писал(а):
ateist писал(а):https://dzen.ru/a/ZcyMxhR9D0NepBeF

половой лифт вниз


Прочитала. Задумалась.

У нас любили приезжих. Ипотека - она как аркан, на котором далеко не убежишь.

У нас сейчас на одной из работ ситуация из-за кадрового дефицита, созданного де-пом, аховая.
Замами взяли тех, кто не может работать и зарабатывать. Они реально прокладками работают - на них все шишки падают.
Грустно и неправильно.

У меня прям песня в голове заиграла: "Вставай, проклятьем заклейменный,
Весь мир голодных и рабов" )) да, всё так, вот он трудовой рынок дешёвой раб силы, когда людям некуда деваться, сиди и работай и радуйся когда копейка упадет.


вчера в авито читал отзывы на работодателя сетевой торговли продуктами питания... людям же везде отключили комментарии... и в комментах АД.
и про время работы, про унижения, мытьё полов. смыв социализм из своей пищеварительной системы, гайдар и КО, запустили туда огромных солитёров,
которые работают с пролетариатом как насильник в фильме Необратимость в той самой сцене.
кто не в курсе, подходите приватно, дам тайм код что смотреть.
Не было в мире сильнее Самсона, мудрее Соломона, правдивее Давида, но всех троих совратила женщина.
Аватара пользователя
ateist
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11058
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 1:09 pm
Медали: 3
Соционический тип: Робеспьер

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение Neo » Сб ноя 09, 2024 12:22 pm

Зимбабве писал(а):У нас любили приезжих. Ипотека - она как аркан, на котором далеко не убежишь.

Ну, ипотека смене работы не мешает. Да, с ипотекой конечно лежать пару лет на диване и пинать балду искать себя - вряд ли получится. Но работу сменить - легко. Все-таки очень мало кто пишет заявление, не имея на руках оффер. :)
Сам в свое время работу менял буквально через пару месяцев после того, как ипотеку и плюс еще потребительский кредит взял (т.к. ипотеку на всю нужную мне сумму не давали). Абсолютно никаких сложностей ни со сменой работы, ни с закрытием кредитов - не было.

Smug_Cat писал(а): да, всё так, вот он трудовой рынок дешёвой раб силы, когда людям некуда деваться, сиди и работай и радуйся когда копейка упадет.

Ну здесь на самом деле рецепт простой. Не быть дешевой рабочей силой. Быть высококвалифицированным и ценным специалистом. Тогда и деваться будет куда :)
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах,
В русалок верю, в домовых ...
Аватара пользователя
Neo
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:54 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Темперамент: Холерик
Профессия: Java developer

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение Smug_Cat » Сб ноя 09, 2024 12:24 pm

Neo писал(а):
Smug_Cat писал(а): да, всё так, вот он трудовой рынок дешёвой раб силы, когда людям некуда деваться, сиди и работай и радуйся когда копейка упадет.

Ну здесь на самом деле рецепт простой. Не быть дешевой рабочей силой. Быть высококвалифицированным и ценным специалистом. Тогда и деваться будет куда :)

Абсолютно согласна.
Но людей конечно тянет на дно, и в целом неспособность к учебе и труду, и - если про женщин - то тяжело совмещать детей и работу.. больше фокус на семье бывает.
Вот так и получается.
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Аватара пользователя
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 25345
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение Копытное » Сб ноя 09, 2024 6:42 pm

Быть спецом, это иметь в руках господствующий инструмент рынка.
Но это позиция раба который знает что господину нужно.
PS
сколько умников со школы с золотыми медалями стали успешными по жизни? они же имели господствующий инструмент рынка(школы)
сколько профессоров в руках которых господствующий инструмент, знание, стали успешны по жизни?
сколько проституток в руках которых господствующий инструмент, знание, стали успешны по жизни?

Вера раба, что он знает, что господину нужно лучше от самого господина, это самое большое заблуждение раба знания.
Вот господин своего бытия независим от бытия раба и его знания. Но отлично даёт рабу возможность воплотить его, раба, знания в своё, господина, бытие.
Так что "спецы" вам дают возможность радоваться малым как большим. Закрыв дорогу до правдивого большого.
любой общепонятный смысл мешает порождать собственные
Копытное
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9345
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2021 5:54 pm
Медали: 1
Пол: Мужской

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение Neo » Сб ноя 09, 2024 7:18 pm

Копытное писал(а):Быть спецом, это иметь в руках господствующий инструмент рынка.
Но это позиция раба который знает что господину нужно.

Раб по определению работает бесплатно и на принудительной основе. Спец, продающий свои скиллы - этому определению не соответствует.

Копытное писал(а):PS
сколько умников со школы с золотыми медалями стали успешными по жизни? они же имели господствующий инструмент рынка(школы)
сколько профессоров в руках которых господствующий инструмент, знание, стали успешны по жизни?

А почему вы считаете, что школьные/институтские знания - это "господствующий инструмент рынка"? Знания сами по себе, без умения их применять на практике - не сильно полезны и не сильно дорого стОят.
Идеальное знание ПДД, физики работы двигателя внутреннего сгорания и устройства автомобиля - выиграть гран-при Формулы-1 вам никак не поможет.
Ценятся (и продаются) не знания сами по себе. А то, что принято называть problem solving skills.
Копытное писал(а):сколько проституток в руках которых господствующий инструмент, знание, стали успешны по жизни?

Вот здесь вообще не понял. Какой, по вашему мнению, у проституток в руках "господствующий инструмент рынка"?

Копытное писал(а):Вера раба, что он знает, что господину нужно лучше от самого господина, это самое большое заблуждение раба знания.
Вот господин своего бытия независим от бытия раба и его знания.

И как же, по-вашему, стать "господином своего бытия"?
Вариант "родиться в семье миллиардера" - не предлагать :)
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах,
В русалок верю, в домовых ...
Аватара пользователя
Neo
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:54 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Темперамент: Холерик
Профессия: Java developer

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение Копытное » Вс ноя 10, 2024 6:48 am

Раб по определению работает бесплатно и на принудительной основе. Спец, продающий свои скиллы - этому определению не соответствует.
Были ли крепостные крестьяне рабами? Были ли среди крепостных плотники?
определение раба: Люди, лишённые свободы и превращённые в собственность господина.
как мы видим, суть рабства это быть несвободным и зависеть от господина. А не принуждение к работе за бесплатно.
А почему вы считаете, что школьные/институтские знания - это "господствующий инструмент рынка"? Знания сами по себе, без умения их применять на практике - не сильно полезны и не сильно дорого стОят.
опыт в школе не преподают
но с опытом работы и без знаний вы не много преуспеете
господствующий инструмент рынка всегда есть и были знание. Нобелевку вот дали по тому что белые со знанием победили аборигенов с опытом. Аборигены выбрали путь учиться чтобы выжить.
Какой, по вашему мнению, у проституток в руках "господствующий инструмент рынка"?
проститутки зарабатывают на потребностях человека, узкая специализация есть знанием. Но нет потребностей у господина и проститутка не знает как еще можно заработать на жизнь.
И как же, по-вашему, стать "господином своего бытия"?
Находится в господской позиции к вещи. Не вещь направляет вас к себе. А вы определяете как вещь работает на вас. Вещь должна быть вашим рабом. "Иметь" вещь не должно превращаться в зависимость к ней. Быть или иметь, должно исходить из позиции Быть и иметь. Где в позиция иметь чтобы быть, "чтобы" выступает требованием бытия.
Тогда как позиция - "быть чтобы иметь" исходит к мысли - я живу чтобы иметь много денег. Деньги превращаются в "вещь" ради которой мы живем.
Бытие человека наполнено вещностью которая прикрывает сущность. Через вещность человек получает субъектность.
Истерия случатся когда вещь управляет субъектом. Как вот спец думающий что его узкое знание(вещь) делает его господином(субъектом рабочих отношений где он выше работодателя). В такой позиции рабом становится тот кто вам платит. Если он от вас зависим, он будет стараться уйти от зависимости такой вещи которая над ним господствует.
любой общепонятный смысл мешает порождать собственные
Копытное
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9345
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2021 5:54 pm
Медали: 1
Пол: Мужской

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение Neo » Вс ноя 10, 2024 9:38 pm

Копытное писал(а):определение раба: Люди, лишённые свободы и превращённые в собственность господина.
как мы видим, суть рабства это быть несвободным и зависеть от господина.

Человек, "превращенный в собственность господина" - может от этого господина уволиться? Наёмный сотрудник, если что - может :)
Копытное писал(а):опыт в школе не преподают
но с опытом работы и без знаний вы не много преуспеете
господствующий инструмент рынка всегда есть и были знание. Нобелевку вот дали по тому что белые со знанием победили аборигенов с опытом. Аборигены выбрали путь учиться чтобы выжить.

А я и не противопоставлял знания опыту/практическим навыкам. Я говорил о том, что для успешной деятельности нужно и то, и другое .
Вопрос "что важнее - знания или опыт?" имеет примерно столько же смысла, что и вопрос "что важнее в автомобиле - двигатель, ходовая, или трансмиссия?". Для нормальной эксплуатации - необходимо и первое, и второе, и третье.
Копытное писал(а):Тогда как позиция - "быть чтобы иметь" исходит к мысли - я живу чтобы иметь много денег. Деньги превращаются в "вещь" ради которой мы живем.

Чтобы деньги были именно смыслом всей жизни - кейс все же довольно редкий. И не совсем здоровый. Для подавляющего большинства деньги - это инструмент решения каких-либо залач. К примеру - обеспечить максимально высокое качество собственной жизни на протяжении максимально длительного времени.
Копытное писал(а):Как вот спец думающий что его узкое знание(вещь) делает его господином(субъектом рабочих отношений где он выше работодателя). В такой позиции рабом становится тот кто вам платит.

Как-то у вас любые отношения сводятся исключительно к "господин - раб". Но, к примеру, отношения "поставщик - покупатель", или "заказчик - испонитель", или даже "работодатель - сотрудник" - в эту вашу схему очень плохо вписываются. Потому как основаны на взаимной выгоде, а не на принуждении/ зависимости.
Копытное писал(а): Если он от вас зависим, он будет стараться уйти от зависимости такой вещи которая над ним господствует.

А вы таки считаете, что в принципе возможно ни от кого и ни от чего не зависеть? :) К примеру, даже ваша возможность писать на этом форуме - зависит от кучи людей и организаций. Начиная с энергоснабжающей организации (без электричества у вас телефон/ноут/ UPS таки рано или поздно разрядятся); от оператора связи; от организаций, обеспечивающих инфраструктуру интернета; от хостинг-провайдера; от владельца форума. И даже от модераторов - т.к. они имеют техническую возможность и полномочия вас забанить :)
А уж про зависимость от вещей - к примеру, воздуха, воды и еды - я вообще молчу.
Стремитесь ли вы уйти от всех этих зависимостей? Считаете ли вы, что перечисленные выше юридические/ физические лица, а также вещи - над вами господствуют? :)
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах,
В русалок верю, в домовых ...
Аватара пользователя
Neo
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:54 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Темперамент: Холерик
Профессия: Java developer

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение Копытное » Вс ноя 10, 2024 10:32 pm

Человек, "превращенный в собственность господина" - может от этого господина уволиться? Наёмный сотрудник, если что - может :)
как далеко зашли рабы америки после насильного освобождения? Освободившись от оков, от зависимости что за них думают куда жить их не освободили.
Вопрос "что важнее - знания или опыт?" имеет примерно столько же смысла, что и вопрос "что важнее в автомобиле - двигатель, ходовая, или трансмиссия?". Для нормальной эксплуатации - необходимо и первое, и второе, и третье.
Мышление потребителя - это нормально эксплуатировать купленной за свои кровные.
Мышление господина - чтобы потребитель потреблял с уверенностью что он это заслужил за свои кровные.
Знает ли потребитель то, что знает господин, кто на кого работает?
Как-то у вас любые отношения сводятся исключительно к "господин - раб". Но, к примеру, отношения "поставщик - покупатель", или "заказчик - испонитель", или даже "работодатель - сотрудник" - в эту вашу схему очень плохо вписываются. Потому как основаны на взаимной выгоде, а не на принуждении/ зависимости.
Взаимная выгода та же что и господин-раб, в двух ответах выше.
Рабу легче жить когда ему указывают куда работать, куда жить.
Потребителю легче покупать когда ему указывают что его действия имеют для его жизни важное значение. Что есть тем же самым, куда жить.

А вы таки считаете, что в принципе возможно ни от кого и ни от чего не зависеть?
если дело принципа, то да, а так - нет, не считаю
можно же мыслить и не мыслить
но не мыслить мыслемое, это нонсенс
то есть, трансцендентно можно считать
экзистенционально считать -это существовать тансцендентно, что есть Я есть то, что я мыслю
что говорит: помыслить я могу, но есть ли это Я
Стремитесь ли вы уйти от всех этих зависимостей?
вникая в разные мысли, как работы и творчество, становлюсь я от них зависим или эти знания становятся агентом моих действий? Вникание и есть стремление понять творение бытия.
Считаете ли вы, что перечисленные выше юридические/ физические лица, а также вещи - над вами господствуют? :)
В бытии человеком господствует закон над человеком, человеческая глупость и вещи. Зависим ли я от того чтобы быть человеком, быть законопослушным, принимать человеческую глупость, видеть вещи притягивающие меня? Хочу ли я избавиться от этих зависимостей и оставить вас одного со своим законом, своей глупостью , со своими вещами. Нет. Вы есть зеркало меня самого. Без зеркала я не вижу правильности своих поступков. В нем я вижу, человек ли я или тварь кривляющаяся моим мыслям.
любой общепонятный смысл мешает порождать собственные
Копытное
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9345
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2021 5:54 pm
Медали: 1
Пол: Мужской

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение ateist » Вт ноя 12, 2024 1:08 am

между тем лавинообразно разворачиваются проблемы таксистов, пассажиров.. и любопытного солитёра

https://www.youtube.com/watch?v=gRaUNtKGTAI
https://www.youtube.com/watch?v=KigDi3X7fKQ


последние дни информация лавинообразно доходит до ми сведения.
Не было в мире сильнее Самсона, мудрее Соломона, правдивее Давида, но всех троих совратила женщина.
Аватара пользователя
ateist
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11058
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 1:09 pm
Медали: 3
Соционический тип: Робеспьер

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение ateist » Ср ноя 13, 2024 12:59 pm

https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=20752


набрёл на такое.

мы видим меланхолика с БС лезущей на стену, верующего, скорее всего достоевского.
он уже готов найти то что он ищет, в другом партнёре. но его узкие моральные установки
совершенно не соотвествуют его человеческой натуре. человек несчастен и в глубокой
фрустрации.

теперь с прицелом например на канал Я Майский,читаем комменты "помощников" :D
это в основном верующие женщины. в глаза бросается, типа бедная женщина вы её замучали,
вы ответственны за детей и жену ,
поменьше позволять себе думать и флиртовать с другими,


Да животное, не смей думать собака. не смей флиртовать.
Меня всегда невыносимо доставало, что я не могу просто увидеть в сложном устройстве сломанный узел.
для этого нужно обладать очень большим опытом работы и теоретическими познаниями.
точно так же, люди не понимают какой человек должен быть в его жизни и что ещё хуже где его искать,
не подсвечивается.
вот этот человек, ему столько всего нужно узнать, много. но и это не даёт системы и техники исполнения.

осложнения ещё и такого плана, что люди не равны. легко быть успешным и реализованным, когда оболочка заточена под это.
но если ты навозный жук,неудачник, тварь дрожащая, то собственно..
На днях я послушал такой расказ.
https://www.youtube.com/watch?v=8O7lLuGOii8

бессознательная фабула сочетается со старым рассказом Саймака Город, там где человек пользовался капсулой гибернации,
чтобы выйти из тупика, реализуя принцип "мама роди меня обратно". гибернационная капсула и материнская утроба,
используется здесь как укрытие от жизни. только это такая жизнь, когда тебя рожей шкребут по наждачке, а когда кончается лицо,
стирают почки и печень на асфальте жизненного пути.
Маленькое пушистое животное прижимается к холодной стене и смотрит на тебя в надежде,
потому что чья то матка явила это на свет божий и этот комок либо сбивается в стаи, либо стирается без остатка.
Жизнь не только дар и возможности, но и проклятие и тысячи пыток.
даже в фильме наполеон, Ридли Скота, первый изображён ничтожеством.. и странное дело, его ратные подвиги...
они как то оттенены... не акцентированы... он был коронован... но в итоге, он и закончил жизнь как ничтожество, в изгнании и забвении.
так же как пожилые люди, хотят залезть в петлю, потому что никому не нужны. и здесь нам попсовый инфоцыган сказал бы,
а нужны ли вы себе? это демагогия. если мы поместим их в тело задрота и настроим нервную систему на никчёмный психотип...
никто не посмотрит , ни вотрёт никому никакую дичь. куда ты денешь свой богатый внутренний мир с его безумно сияющими бриллиантами?
саморазвитие, превращение в самодостаточную личность из этой же оперы.
об этом же КРузо,Зеркало, Сталкер, Солярис. недостаточно построить ракету и улететь к такой-то матери.

10 лет прошло. думаю тот грустный парень с форума, либо сгнил, но скорее всего нашёл то что искал, в нём была эта искра чётко заданной цели..
оленит ли он или нет... если до сих пор верит, то оленит максимально.

я здесь не дал никаких ответов.что же,давайте посмотрим на проекты по поиску жизни во вселенной :D
эти идиоты, тупо транслируют сигналы точечно куда то в космос и та же пытаются принять их из вселенной.
это настолько смешно, и ещё больше безумно и тщетно. поэтому для ищущих человека, это оптимистичная новость.
выйди в поле и ищи на здоровье иголку . искать во вселенной жизнь, абослютный абсурд, по сравнению
Не было в мире сильнее Самсона, мудрее Соломона, правдивее Давида, но всех троих совратила женщина.
Аватара пользователя
ateist
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11058
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 1:09 pm
Медали: 3
Соционический тип: Робеспьер

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение ateist » Ср ноя 13, 2024 2:38 pm

ну что же, как всегда выясняется, что ничего нового нельзя придумать. альфийцы уже наследили

https://pikabu.ru/story/moy_opyit_obnim ... x960059050
https://vk.com/cuddle_moscow
Не было в мире сильнее Самсона, мудрее Соломона, правдивее Давида, но всех троих совратила женщина.
Аватара пользователя
ateist
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11058
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 1:09 pm
Медали: 3
Соционический тип: Робеспьер

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение Smug_Cat » Ср ноя 13, 2024 2:49 pm

Опасная штука. со своим полом обниматься не все захотят. с противопложным - начнёт вырабатываться окситоцин и зависимость на телесном уровне.
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Аватара пользователя
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 25345
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Re: В бочке с Диогеном

Сообщение ateist » Ср ноя 13, 2024 4:36 pm

Smug_Cat писал(а):Опасная штука. со своим полом обниматься не все захотят. с противопложным - начнёт вырабатываться окситоцин и зависимость на телесном уровне.


сериал Триггер,2018, сцена в туалете. друзья обнимаются, мирятся. один после душа, другой одетый.заходит мужик по своим делам. и рвётся назад. мужики ему говорят, заходите заходите
:D
да, там есть некоторые особенности. в таком деле,, важны глаза и что они видят.
как и то что не всё пьёшь и ешь, так и не всё трогаешь и обнимаешь.

что касается зависимостей... в норме она не грозит. а если чел в пограничной зоне и за ней, ничего не поможет. избегание не поможет.

ну и трижды фейсконтроль.

да, это интимное
Не было в мире сильнее Самсона, мудрее Соломона, правдивее Давида, но всех троих совратила женщина.
Аватара пользователя
ateist
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11058
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 1:09 pm
Медали: 3
Соционический тип: Робеспьер

Пред.След.

Вернуться в В бочке с Диогеном

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Irina1977, Грим, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]