Lisabet писал(а):"И что?" - это в смысле какого действия ты сейчас ожидаешь.
Это и слабость этики соционической, и иррац.1. Мне не нравится некая «нестабильность» ее настроения.
Есть такое. "Почему ты грустишь? Тебе нездоровится? Ты боишься? Ты колеблешься?" - "Нет".Она может часами молчать, задумчиво глядя куда-то вдаль.
Логики говорят, что им важнее не эмоции, а факты, дела, решение вопросов, а не пустая болтовня.Меня тяготит такое молчание. Мне приятнее поговорить хоть о каком-нибудь пустяке… Пытаюсь разговорить ее, но разговор на пустяковые темы не завязывается, неловкая (для меня, во всяком случае) тишина продолжается.
Ну, а почему она должна прикидываться заинтересованной, когда она задумчива?А потом такое ее состояние сменяется «восторженностью»: она начинает выдавать 300 слов в минуту о чем-нибудь (чаще о ком-нибудь) потрясающем. Такая форма общения тоже немного напрягает. Ведь если тема «восторженного разговора» неинтересна, сложно долго прикидываться заинтересованной.
Ага.Хотя обычно я могу, не напрягаясь, очень долго разговаривать на неинтересные для меня темы, в случае с моей Донкой не получается. Не знаю даже, почему. Если же тема интересна, то я все равно не могу развивать диалог, потому что буду как-то не в строчку со своим «да, он замечательный» против ее миллиона потрясающих эпитетов. Да даже если бы и я могла выдавать столько же восторга в ответ на ее «…. потрясающее!», как бы выглядела эта наша беседа? Бррр.
Индивидуальность маломерки.2. Не нравится ее (кажется, это называется БС). Она может, когда мы едим в кафе, залезть в мой салат, попробовать и сказать «фу, какая гадость». Ничего, что я уже полтарелки съела? Иногда ей кажется, что какой-нибудь купленный ею продукт испорчен. Причем всегда это оказывается неправдой (я хоть и не белый сенсорик, но к качеству еды отношусь очень чутко).
Тоже.Еще она жутко мнительная относительно своего внешнего вида, но при этом за день может раз 5 бог знает каким образом испачкать одежду и вообще со стороны кажется жуткой неряхой.
Она совершенно не стесняется сказать что-нибудь обидное по БС. Один раз заявила, что ей не нравится моя юбка. Другой – ужаснулась, какая сухая кожа у меня на руках. И еще миллионы подобных случаев. Не могу сказать, что такие вещи меня обижают (я прекрасно знаю, что хорошо выгляжу, и не нуждаюсь в ее оценке), но это элементарно неприятно и просто шокирует. Я даже человеку, которого ненавижу лютой ненавистью, никогда не скажу ничего оскорбительного по поводу его внешнего вида, это табу (видимо, из-за болевой Джека?).
Хе-хе. Вот так с Донами пообщаешься, а потом тебя за базового БЭ не хотят считать! Аналогично.3. Иногда я не понимаю ее отношения ко мне. Такое ощущение иногда, что мы 70-летняя пара, состоящая в браке большую часть жизни.
Да-да-да. Мне уже объяснили, что к своим и к посторонним Дон по-разному относится.С другими людьми она может «играть роль», быть милой, льстить. Я это вижу и немного недопонимаю, так как со мной она ведет себя так, как будто (я уже привела это сравнение) мы знаем друг друга 50 лет, и сказать нам друг другу больше нечего. Мне можно показывать свою кислую физиономию, свою раздраженность и все такое. Указывать мне на недостатки и не проявлять элементарной повседневной вежливости. При всем при этом «позитивных моментов» «50-летней дружбы» практически нет. Развлекается она со своими другими друзьями, я с ней только во время тяжелых будней.
Она ни разу за два года не дарила мне хотя бы символических подарочков на праздники. Тогда как я ее (и еще нескольких подружек) стабильно поздравляю с днями рождения, НГ, 8 марта и т.п.
В целом знакомо.Самое смешное, что я при этом веду себя с ней не на таком «близком уровне». Не показываю настоящего настроения, мило улыбаюсь и все такое. Иногда хочется высказать ей все. Спросить, что это, черт возьми, за отношение такое ко мне? Сказать, относись ко мне, как к своим знакомым, не как к «лучшей подруге» (раз такое отношение подразумевает такие вещи!). Но, во-первых, бывают «просветы», когда она говорит, как любит меня, какая я подружка хорошая. Это подкупает, закрадываются сомнения, а вдруг, она правда меня так любит, а я сволочь такая выскажу ей все. Ну и, во-вторых, я не знаю, как ей все это тактично сказать. Слишком много накопилось, если начну ей высказывать, меня понесет и все, мы разругаемся с ней в хлам. А потом я вспомню все светлые моменты нашей дружбы, буду корить себя… Дальше можем помириться через мои извинения, и опять сначала. Неэффективно, только трата нервов впустую.
Вот как-то так… Очень хочется разрешить эти проблемы.
Она, как логик, вполне может и сама сформулировать, что в тебе её не устраивает. Я уже писала про претензии Дона ко мне, это оказались претензии базовой. Ой, дай бог вспомнить.И еще неплохо было бы узнать, какие моменты ее должны так же раздражать во мне, чтобы самой постараться "подстроиться".
Столь близко знакомых Есей у меня, наверное, нет.P.S. Оказывается, у нее есть знакомый соционик, который сказал ей, что она Есь. И она в этом уверена. Я же так и думала, что она будет считать себя этиком.
Наталья Ромодина писал(а):Ну, а почему она должна прикидываться заинтересованной, когда она задумчива?А потом такое ее состояние сменяется «восторженностью»: она начинает выдавать 300 слов в минуту о чем-нибудь (чаще о ком-нибудь) потрясающем. Такая форма общения тоже немного напрягает. Ведь если тема «восторженного разговора» неинтересна, сложно долго прикидываться заинтересованной.
Наталья Ромодина писал(а):Она, как логик, вполне может и сама сформулировать, что в тебе её не устраивает. Я уже писала про претензии Дона ко мне, это оказались претензии базовой. Ой, дай бог вспомнить.И еще неплохо было бы узнать, какие моменты ее должны так же раздражать во мне, чтобы самой постараться "подстроиться".
1. Дону не нравится, что я не могу чётко сформулировать, что мне не нравится.
2. Что я много надумываю того, чего нет, накручиваю себя, а потом ему предъявляю претензии.
3. Много ору не по делу.
Больше не могу вспомнить, отвлекают.
Наталья Ромодина писал(а):Столь близко знакомых Есей у меня, наверное, нет.P.S. Оказывается, у нее есть знакомый соционик, который сказал ей, что она Есь. И она в этом уверена. Я же так и думала, что она будет считать себя этиком.
raduga81 писал(а):Поинтересуйтесь. Возможно вашей подруге непросто с вами общаться.
Rose11 писал(а):Если что, то мне вообще-то тоже не очень просто с ней приходится.
Rose11 писал(а): Если что, то мне вообще-то тоже не очень просто с ней приходится.
Пелагея писал(а):Rose11 писал(а): Если что, то мне вообще-то тоже не очень просто с ней приходится.
а зачем вы мучаетесь и продолжаете эту, с позволения сказать, дружбу?
Rose11 писал(а):Прямо так в лоб и спросить? И она прямо так и ответит? Если что, то мне вообще-то тоже не очень просто с ней приходится.
Rose11 писал(а):Вот честно, сама себе даже не могу четко ответить на тот же вопрос. Но могу предположить, что это в большой степени из-за моего ощущения того, что она считает меня "Хорошей подругой" и не ждет от меня даже маленькой взбучки за ее повседневное отношение ко мне, тем более разговора на тему "мы такие разные, может, нам не стоит дружить?" (или как это? просто не представляю себе вообще такой заканчивающий дружеские отношения разговор...).
Lisabet писал(а):Дону очень сложно проявлять инициативу в общении, самому приходить, звонить, навязываться, если один раз эта инициатива будет встречена прохладно (минимально - извини, я занята) - второй раз очень маловероятно инициатива будет. Прекратить отношения с Доном просто
Исключение может быть при наличии чувств, которые сильнее нежелания выглядеть глупо
Rose11 писал(а): "мы такие разные, может, нам не стоит дружить?" (или как это? просто не представляю себе вообще такой заканчивающий дружеские отношения разговор...).
Lisabet писал(а):Просто не проявляйте инициативы в общении.
Зарегистрированные пользователи: Атех, enman, GoGo [Bot], Google [Bot], Li Lu, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой