Живот после беременности

Готовимся к рождению ребенка

Живот после беременности

Сообщение OksanaKamaeva » Сб мар 17, 2012 5:25 pm

http://www.babyblog.ru/user/gresiya/1945275
"Один школьник на биологической олимпиаде в МГУ написал такую фразу: «Особая прочность понадобилась костям черепа и таза, поэтому они срослись". Русским языком этот ученик владел своеобразно, но был совершенно прав. Костный таз представляет собой единое костное кольцо, состоящее из двух тазовых костей, крестца и копчика. В 16-18 лет, реже к 20 годам, у женщин происходит окончательное окостенение тазовых костей. Только лонное и крестцовое сочленения являются хрящевой тканью. Поэтому ни жестко срошенные между собой кости, ни нормальная хрящевая ткань "разойтись" никак не могут. Хрящи малоэластичны: попробуйте растянуть мочку уха, состоящую из хрящевой ткани".
Аватара пользователя
OksanaKamaeva
Активист
Активист
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 7:50 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик

Живот после беременности

Сообщение OksanaKamaeva » Сб мар 17, 2012 5:26 pm

Алексище писал(а):
OksanaKamaeva писал(а): её закрывать и забывать про неё. То же относится к таким словам и фразам как: дисбактериоз, вегето-сосудистая дистония, кости таза расходятся.

Про шлаки я в курсе, что нет такого термина. А в чем провинились дисбактериоз и ВСД? Насколько мне известно, врачи такие диагнозы ставят.

Тем, что таких диагнозов не существует. И ставят их только советские врачи.
Аватара пользователя
OksanaKamaeva
Активист
Активист
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 7:50 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик

Живот после беременности

Сообщение Алексище » Сб мар 17, 2012 5:33 pm

OksanaKamaeva писал(а):Тем, что таких диагнозов не существует. И ставят их только советские врачи.

Тогда это просто расхождение российской терминологии с мировой практикой. Вероятно, за границей "дисбактериоз" просто называют как-то по-другому, но ведь не отрицают само явление.
Вообще считаю чересчур категоричным мнение, что статью надо переставать читать, если заметили дилетантские словечки. Читать можно. Только при этом надо понимать - пишет не медик, а обычный человек, который делится своим опытом похудения после родов. Подойдет ли его способ вам - неизвестно. Поэтому лучше всего не принимать все как орудие к действию, а проконсультироваться с врачом.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Откуда: от верблюда
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Живот после беременности

Сообщение OksanaKamaeva » Сб мар 17, 2012 5:53 pm

Алексище писал(а):
OksanaKamaeva писал(а):Тем, что таких диагнозов не существует. И ставят их только советские врачи.

Тогда это просто расхождение российской терминологии с мировой практикой. Вероятно, за границей "дисбактериоз" просто называют как-то по-другому, но ведь не отрицают само явление.
Вообще считаю чересчур категоричным мнение, что статью надо переставать читать, если заметили дилетантские словечки. Читать можно. Только при этом надо понимать - пишет не медик, а обычный человек, который делится своим опытом похудения после родов. Подойдет ли его способ вам - неизвестно. Поэтому лучше всего не принимать все как орудие к действию, а проконсультироваться с врачом.

Нет, называют его так же, "дисбактериоз", только это совсем не то, от чего у нас предлагают лечиться Линексом, и что имеют в виду авторы подобных статей. Так же как и авитаминоз - это совсем не то, что рекламщики настойчиво советуют по весне обязательно лечить их витаминчиками. А целлюлит - это не апельсиновая корка на ляжках.
ВСД же реально не существующий диагноз. От врача, которые его ставит, надо сразу бежать. Потому что расшифровывается эта ВСД как "Я понятия не имею в чём проблема и мне лень это выяснять".
Аватара пользователя
OksanaKamaeva
Активист
Активист
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 7:50 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик

Живот после беременности

Сообщение Айлин » Вс мар 18, 2012 8:35 pm

OksanaKamaeva писал(а):Я Вам советую, как только видите в статье слово "шлаки" - сразу же её закрывать и забывать про неё. То же относится к таким словам и фразам как: дисбактериоз, вегето-сосудистая дистония, кости таза расходятся.

Дисбактериоз - нарушение соотношения нормальной и патологической флоры в кишечнике и влагалище, часто под действием безграмотного лечения антибиотиками. (В МКБ-10 это кодируется как Другие неинфекционные гастроэнтериты и колиты, код K52)
Вегето-сосудистая дистония - нарушение тонуса сосудов под воздействием вегетативной нервной системы, при пренебрежительном отношении - прямая дорога к стенокардии, ИБС и инфаркту. (там же кодируется как Болезни периферических сосудов I73,9. Если ВСД по гипотоническому типу, то идет она как I95, если по гипертоническому - I 10,11,12,13 и15)
Разошедшиеся кости таза видела лично, один раз после родов и много раз - как следствие падения с высоты. (В МКБ-10 кодируется как акушерские травмы тазовых суставов и связок, О71,6)

МКБ-10 - это Международная классификация болезней (ВСЕМИРНОЙ Организации здравоохранения) 10го пересмотра. Российские врачи пользуются привычными терминами, а суть диагноза от этого не меняется.

Насчет шлаков согласна, а с приведенными терминами поосторожнее.
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13873
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

Живот после беременности

Сообщение OksanaKamaeva » Вс мар 18, 2012 10:25 pm

Айлин писал(а):Дисбактериоз - нарушение соотношения нормальной и патологической флоры в кишечнике и влагалище, часто под действием безграмотного лечения антибиотиками. (В МКБ-10 это кодируется как Другие неинфекционные гастроэнтериты и колиты, код K52)


Проблема в том, что нет единых норм содержания тех или иных бактерий в кишечнике. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Патологическую флору определять конечно нужно. В случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях. Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного баланса. Но для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.

Айлин писал(а):Вегето-сосудистая дистония - нарушение тонуса сосудов под воздействием вегетативной нервной системы, при пренебрежительном отношении - прямая дорога к стенокардии, ИБС и инфаркту. (там же кодируется как Болезни периферических сосудов I73,9. Если ВСД по гипотоническому типу, то идет она как I95, если по гипертоническому - I 10,11,12,13 и15)

Дело в том, что диагноза ВСД в современной медицине не существует. При субъективном ощущении слабости, утомляемости, сердцебиения, периодов нехватки воздуха, периодов повышенной тревожности, иногда раздражительности или пугливости, и т.д., ищут либо соматические заболевания - железодефицит, гипотиреоз, гипертоническая болезнь, хроническая ишемическая болезнь сердца и т.д. Либо психические расстройства – тревожное, депрессивное, соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы и т.д.


Айлин писал(а):Разошедшиеся кости таза видела лично, один раз после родов и много раз - как следствие падения с высоты. (В МКБ-10 кодируется как акушерские травмы тазовых суставов и связок, О71,6)


Имеется в виду симфизит и разрыв лонного сочленения?
Аватара пользователя
OksanaKamaeva
Активист
Активист
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 7:50 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик

Живот после беременности

Сообщение ХоХо » Вс мар 18, 2012 10:37 pm

OksanaKamaeva
тоже раньше считала про дисбак, как вы. Но нет, все-таки он существует :twisted:
Другое дело, что есть много неправильных толкований и бизнес на пробиотиках.
OksanaKamaeva писал(а): Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного баланса.

еще как влечет. Кандидоз, например. Его называют Суперинфекцией - легко привяжется, зато потом фиг выведешь. А стартует он именно на фоне приема АБ, как правило.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33926
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Живот после беременности

Сообщение OksanaKamaeva » Вс мар 18, 2012 10:43 pm

Чаппа писал(а):OksanaKamaeva
еще как влечет. Кандидоз, например. Его называют Суперинфекцией - легко привяжется, зато потом фиг выведешь. А стартует он именно на фоне приема АБ, как правило.


Именно поэтому вместе в антибиотиком назначают флуконазол.
Суперинфекция, это "бактерии, устойчивые к антибиотикам" (с) реклама Линекса ))) Метициллин-резистентный золотистый стафилококк, например.
Аватара пользователя
OksanaKamaeva
Активист
Активист
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 7:50 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик

Живот после беременности

Сообщение Айлин » Вс мар 18, 2012 10:50 pm

Чаппа, кандидоз - не суперинфекция, а осложнение лечения АБ. Беда в том, что про кандидоз на автомате помнят гастроэнтерологи и гинекологи, зато ЛОРы, стоматологи и половина хирургов, не сталкиваясь с ним ежедневно, про противогрибковые препараты под антибиотики просто забывают.
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13873
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

Живот после беременности

Сообщение Айлин » Вс мар 18, 2012 10:53 pm

OksanaKamaeva, простите, вы врач какого профиля? Или так, сочувствующий?

Имеется в виду симфизит и разрыв лонного сочленения?

Разрыв лонного сочленения. А симфизит - это воспалительный процесс в области лонного симфиза. Ни разу не видела, термин только в литературе попадался.
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13873
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

Живот после беременности

Сообщение ХоХо » Вс мар 18, 2012 10:56 pm

Кандидозы. К этой группе суперинфекций относятся заболевания, вызванные дрожжеподобными грибами рода Candida.

Отсюда: http://www.lactusan.ru/index/uznajte_/publikac/oslozhnen/at_word_doc/65/index.htm
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33926
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Живот после беременности

Сообщение Айлин » Вс мар 18, 2012 11:03 pm

Чаппа

Суперинфекция - (superinfection) - повторное заражение новым инфекционным заболеванием в условиях незавершившегося инфекционного заболевания, вызванное другим микроорганизмом, обычно устойчивым к лекарственному веществу, которое применялось для лечения первичной инфекции. Возбудителем новой инфекции может быть один из тех микроорганизмов, которые в норме являются безвредными обитателями человеческого организма, но становятся патогенными при удалении других микроорганизмов в результате приема лекарственных веществ; или же он может являться устойчивой разновидностью возбудителя первичной инфекции.


Лекарственный кандидоз не всегда является суперинфекцией, ибо для классической суперинфекции надо, чтобы микроб (гриб, в данном случае) попал в ранее незараженный этим микробом организм. А чтобы у нас кто-то был без сидящей в "глубине души" молочницы, заполированной рекламными препаратами по кривым схемам - считанные единицы.
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13873
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

Живот после беременности

Сообщение OksanaKamaeva » Вс мар 18, 2012 11:05 pm

Айлин писал(а):OksanaKamaeva, простите, вы врач какого профиля? Или так, сочувствующий?

Имеется в виду симфизит и разрыв лонного сочленения?

Разрыв лонного сочленения. А симфизит - это воспалительный процесс в области лонного симфиза. Ни разу не видела, термин только в литературе попадался.

Ну, симфизит вообще довольно редкое заболевание. Гарантированно ведущее к разрыву лонного сочленения в родах, поэтому и помянутое.

Согласитесь, что разрыв лонного сочленение - это несколько иное, чем любимое всеми беременными и родильницами "кости таза расходятся во время беременности и родов, поэтому я и не влезаю ни в одни штаны".
Аватара пользователя
OksanaKamaeva
Активист
Активист
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 7:50 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик

Живот после беременности

Сообщение ХоХо » Вс мар 18, 2012 11:06 pm

Айлин
дык, вроде и пишут, что есть экзогенная и эндогенная суперинфекции.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33926
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Живот после беременности

Сообщение OksanaKamaeva » Вс мар 18, 2012 11:15 pm

Чаппа, кандида комменсал и оппортунист. Это условно-патогенная флора.
Аватара пользователя
OksanaKamaeva
Активист
Активист
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 7:50 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик

Пред.След.

Вернуться в Беременность и роды

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Сумеречный кот, светлая_, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Joker, Literax, Marat, Omnomnomg, Parf, Грим, Sarah Connor, SeaSoul, Start_error, TailWind, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, Феликс, ФинтУшами, Ллилигрлин