БЦЖ и туберкулез

Готовимся к рождению ребенка

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Дракоша » Пт авг 08, 2008 2:32 pm

Тема создана как ответ Айлин.
Ибо считаю категорически неприемлемым обплевать и закрыть тему для собеседника, не дав ему возможности высказаться.

Для думающих. Для тех, кто не считает отказ недопустимым. Для тех, кто считает повальную вакцинацию с невозможностью отказа насилием над своими правами и свободами. Для тех, кто катается в метро.

Граждане России, помните, у вас есть законное (то есть гарантированное законами РФ!) право отказаться от прививок своим детям!
Не давайте медицинщикам, себя запугать и оказать психологическое давление!
Кроме истеричных криков о бомжах в метро - им нечем аргументировать.
Но вы свой отказ аргументировать не обязаны, у вас есть право.

Костно-суставной туберкулез у детей
http://medgazeta.rusmedserv.com/2006/60/article_1672.html

Д-р Джейн Л. М. Донеган (Англия)
Туберкулез: есть ли какая-либо польза от прививки БЦЖ?
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/donegan.htm

Хилари Батлер (Новая Зеландия)
Туберкулез — дом, построенный на песке
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/butler1.htm

БЦЖ
http://afanas.ru/privivki/bcg.htm

Здоровье из-под палки... Коха
http://www.yastrebov.chat.ru/marchenko.html
Om Bhur Bhuvah Suvaha
Tat Savitur Varenyam
Bhargo Devasya Dheemahi
Dhiyo Yo Nah Prachodayaat
Аватара пользователя
Дракоша
Местный
Местный
 
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 4:57 pm
Откуда: Киев
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)

БЦЖ и туберкулез

Сообщение razumnichka » Пт авг 08, 2008 3:13 pm

Дракоша
Хорошо. Все это довольно убедительно. Как же тогда реально защититься от туберкулеза?
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Киноклуб
Киноклуб
 
Сообщения: 53615
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

БЦЖ и туберкулез

Сообщение irrashine » Пт авг 08, 2008 3:19 pm

razumnichka писал(а):Дракоша
Хорошо. Все это довольно убедительно. Как же тогда реально защититься от туберкулеза?


хорошее питание, здоровый образ жизни и крепкий иммунитет - вот залог защиты не только от туберкулеза :wink:
Я бы с радостью стала лучше .....но.. ЛУЧШЕ УЖЕ НЕКУДА!
Аватара пользователя
irrashine
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 26661
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 11:58 am
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Борджиа (ФЭЛВ)

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Айлин » Пт авг 08, 2008 7:22 pm

Дракоша
Тема создана как ответ Айлин.
Ибо считаю категорически неприемлемым обплевать и закрыть тему для собеседника, не дав ему возможности высказаться.

Категорически неприемлемо не читать то, что написано, а продолжать истерику.
Я внятно написала, что нужно найти думающего врача и решить вопрос с конкретным ребенком, а не стричь всех под одну гребенку, будь это повальная вакцинация или такой же повальный отказ от нее.

/уголовный кодекс, конечно, надо чтить, однако он не имеет никакого отношения к свободе отказа от медицинской помощи/
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13873
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Navin » Пт авг 08, 2008 8:42 pm

/
Последний раз редактировалось Navin Вс авг 10, 2008 11:01 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Navin
Активист
Активист
 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 1:05 am
Откуда: http://www.sociomost.com
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Профессия: 03.00.26

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Mutti » Пт авг 08, 2008 8:48 pm

В Швеции нет такой обязательной прививки, т.к. туберкулез не имеет такого распространения, как в России. Однако, нам посоветовали сделать ее, в том случае, если мы решим поехать в Россию с ребенком или если мы ждем гостей из России. Моя мама и сестра , не являются бомжами, но перед их приездом прививку ребенку делать будем.
«Ложь — религия рабов и хозяев. Правда — Бог свободного человека».
Аватара пользователя
Mutti
Местный
Местный
 
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 11:31 am
Откуда: Швеция
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Айлин » Сб авг 09, 2008 4:24 pm

Navin писал(а):/уголовный кодекс, конечно, надо чтить, однако он не имеет никакого отношения к свободе отказа от медицинской помощи/

Для себя, но не за другого.
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13873
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Тамара » Сб авг 09, 2008 5:16 pm

Почитала темы в разделе и категорически не поняла, о какой истерике идет вообще речь. ИМХО - довольно оскорбительная интерпритация вопросов будущих и настоящих мам касательно важного для них вопроса. Едва ли станет затруднением для специалиста внятное и спокойное разъяснение своей позиции без странных инсинуаций на будущее.

Дракоша, спасибо за приведенные статьи. Мне они на вопросы касательно приема в детсад без прививок ответили достаточно ясно.

Что касается темы прививки БЦЖ, то я еще во время беременности ходила на лекции педиатора с 23-летним стажем работы. Она достаточно обоснованно, со ссылками на статьи и книги врачей-педиаторов и иммунологов, продемонстрировале нам плюсы и минусы ряда прививок. В Центре, где эта врач является зав. педиатрического отделения, детям прививки вообще до года не делают. А потом - по желанию родителей на основании состояния ребенка и наличия риска заболеть чем-то конретным. Я своему ребенку БЦЖ сделала, поскольку мне приходится возить её в другой город в общественном транспорте, и даже недолговременная защита могла пригодиться. Долговременная же защита в таком возрасте (до месяца) вследствие БЦЖ еще не может сформироваться, сводя всю ценность прививки на нет. Изучив вопрос глубже полагаю, что зря сделала первую прививку. О формировании иммунной системы и, соответственно, разном влиянии прививок в разные периоды жизни ребенка, я писала в закрытой теме о прививках. До 4-5 лет прививки делать во многом бессмысленно, если только вы не живете в центре эпидемии. Таково мое мнение биолога, изучавшего курс иммунологии, матери и просто пользователя форума.
Мечтаю попасть на действительно необитаемый остров...
Аватара пользователя
Тамара
Админ сайта Джеков
Админ сайта Джеков
 
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 1:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: генетик

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Future-actrice » Сб авг 09, 2008 6:19 pm

Я перелопатила весь интернет, принимая решение о привиках для своей дочери. И наверное, соглашусь с Айлин. Тут проблема не в привиках вообще, а о том что так бывает, что мы плохо информированы о том что это за прививка, какие могут быть последствия (температура, судороги, АД и тп...) и что в какой случае делать ДО ПРИЕЗДА врача. Мало кто знает, что перед тем как с делать привику нужно сдать кровь, мочу. Нужно проанализировать состояние малыша (даже если болеет не он, а кто-то из проживающих с ним в одной квартире - стоит отложить привику - мало ли, инфекцию уже схватил, а вы узнаете об этом только на завтра). И обо всем этом должны позаботиться мы - родители. МЫ должны требовать у врача информацию. А если врач не в состоянии грамотно и подробно ответить на ваш даже самый глупый вопрос - то это плохой врач. :evil: Вот такое мнение сформировалось у меня. Но решение однозначное - прививки делать!!!!
Мамочки, ведь нам не рассказывают сколько сегодня человек умерло от туберкулеза, дифтерии, кори, коклюша... Это ж сколько надо было писатЬ!!!! А Человек умер от привики - сенсация! Два года будут вспоминать!!! Да - для тех родителей это горе!!! А для тех, укого дети от болезней гибнут - не горе? :( НУ это все ИМХО. Каждый сам решает 8-)
Изображение
Аватара пользователя
Future-actrice
Центр NewTraining.Ru
Центр NewTraining.Ru
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 11:12 am
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Тамара » Сб авг 09, 2008 6:26 pm

Future-actrice писал(а):Я перелопатила весь интернет, принимая решение о привиках для своей дочери. И наверное, соглашусь с Айлин. Тут проблема не в привиках вообще, а о том что так бывает, что мы плохо информированы о том что это за прививка, какие могут быть последствия (температура, судороги, АД и тп...) и что в какой случае делать ДО ПРИЕЗДА врача. Мало кто знает, что перед тем как с делать привику нужно сдать кровь, мочу. Нужно проанализировать состояние малыша (даже если болеет не он, а кто-то из проживающих с ним в одной квартире - стоит отложить привику - мало ли, инфекцию уже схватил, а вы узнаете об этом только на завтра). И обо всем этом должны позаботиться мы - родители. МЫ должны требовать у врача информацию. А если врач не в состоянии грамотно и подробно ответить на ваш даже самый глупый вопрос - то это плохой врач. :evil: Вот такое мнение сформировалось у меня. Но решение однозначное - прививки делать!!!!
Мамочки, ведь нам не рассказывают сколько сегодня человек умерло от туберкулеза, дифтерии, кори, коклюша... Это ж сколько надо было писатЬ!!!! А Человек умер от привики - сенсация! Два года будут вспоминать!!! Да - для тех родителей это горе!!! А для тех, укого дети от болезней гибнут - не горе? :( НУ это все ИМХО. Каждый сам решает 8-)


При чем здесь единичные случаи, если просто не может сформироваться в новорожденном возрасте защитный ответ из-за недоразвитости иммунной системы ребенка? Тогда давайте маму прививать в роддоме - это и то логичнее, ребенок защитные белки мог бы хоть с молоком матери получить... Интересно, это практикуется где-либо?
Мечтаю попасть на действительно необитаемый остров...
Аватара пользователя
Тамара
Админ сайта Джеков
Админ сайта Джеков
 
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 1:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: генетик

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Future-actrice » Сб авг 09, 2008 6:38 pm

Тамар, ну а кто сказал, что прямо сейчас? :wink:
И кстати осложнения дают консерванты, содержащиеся в вакцинах. И вакцину нужно тщательно выбирать. :roll:
Изображение
Аватара пользователя
Future-actrice
Центр NewTraining.Ru
Центр NewTraining.Ru
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 11:12 am
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Айлин » Вс авг 10, 2008 10:47 pm

Тамара,
До года иммунитет у грудничков идет за счет антител в мамином молоке. А когда прекращают кормить, прививки, сделанные на 1м году жизни уже начинают работать. Потому и прививают рано, чтобы собственные антитела вырабатывались "под прикрытием".
Так что еще раз: индивидуально и строго после консультации со специалистом конкретного ребенка. А СМИ..... На то они и СМИ. Бумага все терпит.
Кстати, а сколько мам перестали возить детей в машине после того как погиб ребенок, оставленный в машине на солнцепеке?
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13873
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Тамара » Вт авг 12, 2008 7:08 pm

А иммунитет матери, если я не ошибаюсь, во время беременности снижен (дабы не было выкидыша). То есть не сказать чтобы сразу после родов к ребенку с молоком попадало много защитных белков. Стоит ли качаться на этой тонкой планке, дополнительно инфицируя ребенка, коль скоро общий иммунитет системы "мать-дитя" и так невысок после рождения? Это раз.
Два.
А когда прекращают кормить, прививки, сделанные на 1м году жизни уже начинают работать. Потому и прививают рано, чтобы собственные антитела вырабатывались "под прикрытием".

Какой именно ответ иммунной системы будет формироваться после года? Давайте посмотрим:
http://www.2mm.ru/zdorovie/234
Развитие иммунной системы у детей

Становление и развитие иммунной системы является основой устойчивости организма ребенка, или наоборот, его подверженности различным заболеваниям бактериальной, вирусной, грибковой природы, а также иммунодефицитным состояниям и развитию аллергии. Процесс созревания этой глобальной природной защиты длится многие годы, поскольку иммунологическая память не наследуется, а приобретается человеком в процессе развития.

Формирование иммунной системы у малыша начинается еще внутриутробно, когда устанавливаются сложные связи между организмом матери и плода. Синтез собственных иммуноглобулинов плода начинается примерно на 10-12 неделе беременности и представлен незначительным количеством иммуноглобулинов М, которое, однако, значительно увеличивается ближе к родам. На 12-той неделе у плода появляются Т-лимфоциты. Число лимфоцитов резко возрастает у новорожденного после 5-х суток жизни.

Иммунная система новорожденного находится в состоянии физиологического угнетения. Важнейшее биологическое значение этого состоит в предупреждении риска слишком бурных иммунных реакций, неизбежных при контакте новорожденного с огромным количеством антигенов. Новорожденные дети и дети первых месяцев жизни защищены материнскими антителами, т.е. если мама переболела или была привита до беременности, например, от кори, краснухи, то она передает готовые антитела малышу. Собственный синтез иммуноглобулинов у маленького ребенка крайне ограничен.

К концу первого года жизни в крови малыша имеется примерно 50-60% иммуноглобулинов G и только 30% - иммуноглобулинов А от средних значений взрослых. Содержание иммуноглобулина М достигает «взрослых» показателей только к 3-5 годам жизни.

В процессе роста ребенка существуют определенные «критические» периоды в формировании иммунной системы.

Первый критический период – период новорожденности (до 28 дней жизни). В это время иммунная защита ребенка подавлена. Поэтому младенец очень восприимчив к вирусным инфекциям и воздействию собственных условно-патогенных микробов, которые способны вызывать заболевания в условиях сниженного иммунитета. (А прививки уже делают...)

Второй критический период – 3-6 месяцев жизни, обусловлен разрушением материнских антител в организме ребенка. Но на проникновение инфекции в организме малыша все же развивается первичный иммунный ответ, преимущественно за счет синтеза иммуноглобулинов М, не оставляющих иммунологической памяти. Однако в этот период дети подвержены воздействию разного рода вирусов, вызывающих ОРВИ. Также в это время отмечается высокая заболеваемость кишечными инфекциями, воспалительными заболеваниями органов дыхания. Кроме того, если на первом году жизни ребенок не получил материнские антитела (мама не болела и не была привита или не кормила грудью), тяжело и нетипично протекают детские инфекции (коклюш, ветряная оспа, краснуха и т.д.). И, к сожалению, в дальнейшем ребенок может заболеть ими вновь, поскольку пока у него еще не развита иммунологическая память. В этом же возрасте могут появляться пищевые аллергии.

Третий критический период – 2-3 года жизни ребенка. У малыша значительно расширяются контакты с окружающим миром. Основным в работе иммунной системы остается первичный иммунный ответ, хотя уже могут образовываться иммуноглобулины G. Система местного иммунитета (иммуноглобулины А) сохраняется незрелой. Дети все еще очень чувствительны к вирусам и бактериальным инфекциям, причем характерны повторные заболевания.

Четвертый критический период – 6-7 лет. У ребенка в этот период уровни иммуноглобулинов М и G соответствуют параметрам у взрослых,
и уже можно экспериментировать с прививками - ИМХО

однако иммуноглобулин А имеет еще низкие значения. В это же время величина иммуноглобулина Е достигает максимального уровня. В 6-7 лет формируются многие хронические заболевания, нарастает частота аллергических заболеваний.

Пятый критический период – подростковый возраст (12-13 лет у девочек; 14-15 лет – у мальчиков). Период бурного роста и гормональной перестройки, сочетается с уменьшением лимфоидных органов. После периода спада, отмечается новый подъем частоты хронических заболеваний.

Никто не знает, когда именно начнут работать прививки, сделанные до года. Допустим, на момент отказа от маминого молока ребенок будет полностью здоров. А если нет и иммунная защита, заимствованная у мамы, будет как раз перегружена? А она будет перегружена хотя бы из-за привыкания к новым продуктам и аллергических реакций. А мы тут ребенка еще добровольно туберкулезом (хорошо если только им) инфицировали пораньше - "помогли" в адаптации к новым условиям иммунной системы. Педиаторы мне высказывали точку зрения (основанную и на статьях иммунологов, и на их личных наблюдениях за полтора-два десятка лет работы), что аллергические заболевания, свойственные сейчас почти поголовно всем детям (тот же диатез, например) развиваются на фоне прививок первого года жизни. Они в своем центре прививок не делают - и наблюдают значительное снижение подобных проявлений среди "своих" детей. И эти факты подтверждаются не только моими знакомыми врачами:
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1169955

Выясняется, что на проявляемость атопических заболеваний влияет физиологическая возрастная недостаточность других клеток - естественных киллеров, антигенпредставляющих клеток и В-лимфоцитов, свойственная детям раннего возраста. Это служит дополнительным фактором, лимитирующим развитие типичных атопических болезней (бронхиальной астмы, атопического дерматита), на 1-2-м годах жизни.

детей до 7 лет с БЦЖ-лимфаденитами на 20-40% больше, чем заболевших туберкулезом непривитых детей.


Ну и три: никто не знает, не будет ли ребенок повторно инфицирован туберкулезом до того, как его иммунная система сможет ответить достаточно для защиты организма. У нас не так много больных туберкулезом, как просто его латентных носителей, которые не болеют, но переносят эти бактерии. То есть предсказать "дозу" на момент, когда иммунотела из маминого молока уже не будут защищать младенца, не может никто. Я такие опыты на своем ребенке ставить не берусь. Мы на крысах в лаборатории так не делаем - бережем животных.

Ну и напоследок: я не стала обращаться к книжкам Норейко или Котока - там достаточно своих перегибов. Я просто забила прививку БЦЖ в базу данных со статьями в области молекулярной биологии, генетики и фармацевтики. Вот примеры выдачи:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1790 ... d_RVDocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1691 ... d_RVDocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1853 ... d_RVDocSum
и так далее...

В основном в статьях авторов из "развитых" стран пишут о том, что делать привику БЦЖ не стоит, если вы не выезжаете в зону эпидемии. Там БЦЖ делают только после обследования ребенка и выявления у него носительства микобактерий туберкулеза. В статьях аторов из "малоразвитых" стран отмечают и положительный, и отрицательный эффекты вакцинации. В случае с положительным я не очень поняла, как выбирались группы контроля и опыта. К примеру, исследуют заболевших детей из семей, которые не смогли позволить сделать прививки (малоимущие) в сравнении с группой здоровых привитых детей из более обеспеченных семей. Уберите прививку - результаты заболеваемости останутся теми же, скорее всего.
В странах, где не наблюдается эпидемии, отмечают множественные побочные негативные эффекты БЦЖ.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1568 ... rom=pubmed
О том же пишут и наши врачи:
Нужна ли эта прививка Вашему ребёнку? Так ли она безвредна и необходима, как принято считать? Согласно данным Калифорнийского института иммунологических исследований прививка БЦЖ, сделанная в возрасте до 1 года, не способствует формированию иммунитета, наоборот, от неё страдает тимус (вилочковая железа) — орган, отвечающий за формирование иммунной системы ребёнка. Если врач роддома предлагает сделать младенцу прививку БЦЖ, он обязан познакомить маму с противопоказаниями и списком поствакцинальных осложнений.


Поствакцинальные осложнения


(Исследования послепрививочных реакций Брагинской В. П., Соколовой А. Ф. „Активная иммунизация и профилактика поствакциональных осложнений у детей“. 1977, 1984, 1990 гг.):

Усиленная местная реакция с некрозом (омертвением) кожи и образованием язвы.

Холодный абсцесс.

Лимфаденит с нагноением или кальцинацией.

Поражение глаз и костей.

Возникновение волчанки на месте вакцинации.

Келлоидные рубцы диаметром до 2,5 см и более. Образуются через 9–12 месяцев после иммунизации.

Генерализация инфекции, вызванной бактериями БЦЖ. Описанные исследователями случаи закончились летальным исходом.

Нужно добавить, что к туберкулёзу восприимчивы только 0,1% популяции, т.е. только 1 человек из 1000 может им реально заболеть — остальных 999 подвергают риску осложнений совершенно напрасно.


В целом каждый сам решает, Айлин. Я свою точку зрения для себя и своего ребенка вполне обосновала (не ради спора с тобой, а действительно заинтересовавшись вопросом и ознакомившись с ним). До 2-3 лет, ИМХО, нет смысла делать прививки.
По поводу ребенка в машине и СМИ - не понимаю, почему ты упорно пытаешься сама сбить разговор на подобные единичные случаи, когда речь идет вообще о другом. Я вроде как в твоем разделе в истерике пока ни разу не билась. Ну и к чему был этот вопрос?
Мечтаю попасть на действительно необитаемый остров...
Аватара пользователя
Тамара
Админ сайта Джеков
Админ сайта Джеков
 
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 1:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: генетик

БЦЖ и туберкулез

Сообщение airish » Вт авг 12, 2008 9:00 pm

когда я этим интересовалась года 3 назад мне дали почитать Червонскую "Прививки: Мифы и реальность". Для меня книга была достаточно убедительна. Если кратко - там тоже ПРОТИВ прививок.
например , вот здесь можно почитать - http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html
Аватара пользователя
airish
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2431
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 4:48 pm
Медали: 1
Пол: Женский

БЦЖ и туберкулез

Сообщение Айлин » Вт авг 12, 2008 11:00 pm

Тамара
Спасибо за интересную информацию.
Всю тему спора я изложила своей подруге-педиатру, кмн, которая наблюдает обеих моих дочерей и которой я очень доверяю. Она считает, что прививки делать надо. Ей я верю.
Второе.
Наши психологи на работе считают, что аллергия у маленьких детей - это результат непринятия матерью своей беременности и неприятия ребенка после родов. Опять же согласна, не противоречит моим наблюдениям за выросшими детьми.
Третье. В очередной раз повторюсь. Решать вопрос о прививках надо не читая статьи, а показав ребенка грамотному врачу (педиатру, а не гинекологу, не стоматологу и не взрослому терапевту) и обсудив этот вопрос с ним. С учетом санэпидобстановки в конкретном районе, состояния конкретного детеныша и тех вакцин, которые есть на рынке.
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13873
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

След.

Вернуться в Беременность и роды

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Багирко, Angel X, Амалия, blackout, Darlana, DeepShadow, Exabot [Bot], Gabriela, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Hesperus, Horn_85, Istanaro, Kaith, katz, kurlemushe, Kuvaldos, La_Folie, Marshmallow, matanya, Parf, Rambler [Bot], Грим, Sarah Connor, sute_girl, Ted, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zwner, Кентавр-на-Пегасе, Павел Кулешов, Полиночка, Феликс, Варшава, мой белый Господин, Мизеракль, Чебурек