Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Как разобраться в себе, в других и в сложившейся ситуации?

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Esti » Пн ноя 16, 2020 8:30 am

P.S.: Если же вы действительно пытаетесь их понять, то так не получится, когда вы обесцениваете важное для них. :add14 Чтоб понять, нужно проникнуться.
Кристальный сталкерский Гамлет с запредельной обочины Беты

Мой взгляд на этот странный мир
Аватара пользователя
Esti
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4933
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 2:53 am
Откуда: Вечность
Медали: 4
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Веганическая Ночная Фурия

Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Drunken Knight » Пн ноя 16, 2020 9:38 am

Elaine, а зачем вы общаетесь с такими людьми? Зачем лично вам это нужно? Вот мне, например, не нужно и таких людей рядом со мной просто нет. Они рядом со мной не задерживаются. Я на их жалобы с первой попытки реагирую таким образом, что они отваливаются сами собой. Почему бы вам не сказать им открытым текстом, что они достали своим нытьем и пусть катятся к чертовой матери?
Shaken and not stirred. ©
Аватара пользователя
Drunken Knight
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4610
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2017 4:50 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Профессия: Дракон (КЛ)

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Зимбабве » Пн ноя 16, 2020 7:58 pm

И вот что это за люди?) Когда с ними плохо обращаются - они обижаются и плачут, когда хорошо - тоже обижаются и плачут :o Чего они добиваются этим?


Энергию сосут Вашу и время тратят, играя роль жертвы.

1.Речь о тех, с кем я в повседневной жизни общаюсь. Есть две девушки. 2. Одна - влюблённая в моего мужа особа, которая вечно достаёт и меня, и его) И другая - с ней мы оба познакомились на праздновании Дня Рождения общего друга. Обе не могут говорить ни о чём, кроме того, какие они несчастные.


:shock:
Вас вынудили или Вы сами хотите играть роль "спасителя". Скорее последнее.
Я бы себя спросила: "а зачем мне надо выслушивать их жалобы, что я получаю взамен?"
Думаю, ответ неприятно удивит.
Что-то сублимируете Вы сами, тратя свои ресурсы.

Выходите лучше из этого треугольника.
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 20109
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 6
Соционический тип: Наполеон

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Smug_Cat » Пн ноя 16, 2020 10:09 pm

Elaine писал(а):
Smug_Cat писал(а):Вы же психолог)
Это классическая позиция "жертвы". у них всегда всё плохо. треугольник карпмана.
Им надо показать, что они сами несут ответственность за свою жизнь.


Уверяю, что если я скажу им об этом (про ответственность за свою жизнь) - они тупо обидятся и ещё больше обозлятся на весь мир) Они как бы вообще ничего не слышат и не готовы воспринимать ничего, кроме комплиментов и одобрения в свой адрес.

Ой я пропустила сообщение.
Пусть обижаются, пусть злятся. Зачем вам быть для них хорошей? Можно и не ссориться и не скандалить. Просто раз и навсегда поставить заслон что на любую их жалобу у вас будет всегда один ответ: не жалуйся, а делай. Не жалуйся а делай. Они сами отстанут, увидев, что вы не хотите играть с ними в эту игру.
А может - кто знает.. - и призадумаются о чем-то наконец.
Аватара пользователя
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10439
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 1
Пол: Женский

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Рипа » Пн ноя 16, 2020 11:52 pm

Elaine писал(а):Скажите, почему некоторые люди только и делают, что жалуются на свою жизнь?

Потому что они ею не удовлетворены.

Elaine писал(а):Я ошибаюсь, когда думаю, что такое может творить только человек с завышенной самооценкой и тотальный эгоцентрик, который не видит и не слышит никого, кроме себя?

Эгоцентризм связан с неприятием иных точек зрения.
Я не считаю, что завышенная самооценка толкает человека на поиск обратной связи с потенциальной публикой.

Вобще, я вижу так - постоянные жалобы с полным отсутствием каких либо действий - это неумение заботиться о себе. Это позиция ребенка. Это незрелость. Это неумение выстраивать границы. Это непонимание себя с позиции взрослого.
Это неумение нести ответственность за свою жизнь.

Я человек, который склонен бурчать, ворчать, выражать недовольство жизнью.
Мне отлично помогает вопрос - что я сделала за последние два часа, чтобы как-то изменить ситуацию?
Ничего? Что тогда может измениться?
Прилетит вдруг волшебник на голубом вертолете?

Да, жалобшики ищут помощи извне.
И тут не все однозначно, на мой взгляд.
Есть те, кто исчерпал ресурс, находится в депрессии.
Но и здесь очень важно понимать, что надо что-то делать - идти к врачу, например.
Плохо, нет сил - тупо начать с анализа крови и мочи.
Тупо пожаловаться на это врачу.
Если нет физических недомоганий - идем к психотерапевту.
Главное - что-то делать.

Есть те, кто привык паразитировать на других всю жизнь.
И посредством нытья добиваются для себя профита.
Вот - жизнь не мила, все плохо. Сдохну.
А ему в ответ - ой бедненький... чем я могу помочь тебе?
На каждую жертву найдется спасатель.
Пока находятся спасатели, позиция жалобщика вряд ли изменится.

Elaine писал(а):А ещё такие люди вечно всем и всеми недовольны. Они придираются к мелочам, постоянно повторяют странные фразы типа "мне постоянно разбивают сердце", "меня постоянно предают" и "все люди - сволочи"... Это же не просто дистимный тип личности? Что это такое? Это связано с реальными событиями их жизни (но у других и хуже жизнь была, и они - полные противоположности этим)? Чего они пытаются добиться?


Манипуляции с целью управлять людьми - это коротко. Завышенные ожидания от окружающих.
Вот здесь вполне таки может быть завышенная самооценка.
Я обещала быть хорошей.. Но если вы услышите стрельбу, значит у меня не получилось.
Скептик. Основатель общества защиты сов от глобусов. Прошу любить и жаловать.
Аватара пользователя
Рипа
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2014 9:35 am
Откуда: Оттуда!
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Рипа » Вт ноя 17, 2020 12:01 am

Elaine писал(а):. Есть две девушки. Одна - влюблённая в моего мужа особа, которая вечно достаёт и меня, и его) И другая - с ней мы оба познакомились на праздновании Дня Рождения общего друга.

О...
Начните с себя - зачем вы вступаете в общение с ними?
У меня были похожие ситуации, в том числе и с подружками моего мужа.
Пока есть контакт - все будет продолжаться.
Пока есть реакция с вашей стороны - это не прекратится.


Поклонница мужа преследует свои цели. Частенько таким девушкам просто необходим треугольник, чтобы почувствовать себя женственной. ЖЕНЩИНОЙ,
Девушкой, которой жизнь портит бабища-жена, разлучая её с Прекрасным Принцем.

Хотите играть в эту игру, выступая в роли неуклюжей недалекой страшной старухи-жены (неважно, сколько Вам лет, это такая роль, жены любимых мужчин не могут быть прекрасными по умолчанию)?
Продолжайте держать личные границы открытыми для этого.
Я обещала быть хорошей.. Но если вы услышите стрельбу, значит у меня не получилось.
Скептик. Основатель общества защиты сов от глобусов. Прошу любить и жаловать.
Аватара пользователя
Рипа
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2014 9:35 am
Откуда: Оттуда!
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение luchnivik » Вт ноя 17, 2020 12:08 am

Да что ж такое? Третий раз собираюсь сюда написать!

Чорт, почти отвлекся! :lol:

Так вот, я к тому, что если всё-таки астеники, тогда там всё равно вопрос контакта со значимым Другим. От театралов отличаться должно отсутствием отрицания (вытеснения) и повышенной склонностью к интроецированию. В моем понимании, такие астеники имеют депрессивную динамику, поэтому им может быть полезно взрастить собственный маниакальный радикал характера через наблюдение его в собеседнике, кооперацию в общей деятельности.

Вопрос, конечно, в том, зачем вам общение с такими астениками. Чтобы обнаружить своего внутреннего астеника? Вы склонны к гипомании?
Аватара пользователя
luchnivik
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2020 1:37 am
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Auri » Ср ноя 18, 2020 10:51 am

Рипа писал(а):
Девушкой, которой жизнь портит бабища-жена, разлучая её с Прекрасным Принцем.

поржала... да, такие роли тоже бывают кому-то интересны :D
мне бы такое в голову не пришло от слова совсем...
вообще обычно довольно быстро становится ясно, чего там в голове у человека, достаточно немного пообщаться... думаю, что Elaine сама и так все знает, как оно там есть в ее ситуации, просто то ли по привычке не честна с собой, то ли боится - такая психологическая защита... а может просто любопытно стало, а как оно у других :)
а у других ровно так, как они к этому относятся
потому что мы сами создаем вокруг себя такие вот ситуации... следовательно, если ты ее создала, значит тебе это зачем-то нужно... или не создала, но допустила... пассивная жизненная позиция - она тоже не спроста.
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21853
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Рипа » Ср ноя 18, 2020 1:20 pm

Auri
Если бы всё было так просто.

ДОстаточно почитать комментарии к постам психологов в любой социальной сети.
Явление очччень частое - я про эти игры в жертв, несчастных девушек.

Осознанности людям не хватает. Особенно по части эмоционального интеллекта.
Мир эмоциональных дебилов, которые в лучшем случае понимают, что происходит что-то не то в их жизни.
Но что делать с этим - не представляют.
А большинство и вовсе не понимает. Живет рефлексами.
Я обещала быть хорошей.. Но если вы услышите стрельбу, значит у меня не получилось.
Скептик. Основатель общества защиты сов от глобусов. Прошу любить и жаловать.
Аватара пользователя
Рипа
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2014 9:35 am
Откуда: Оттуда!
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Рипа » Ср ноя 18, 2020 1:23 pm

Auri писал(а):значит тебе это зачем-то нужно... или не создала, но допустила... пассивная жизненная позиция - она тоже не спроста.

пока всё устраивает - вопросов не возникает.
Но как только человек начинает чувствовать дискомфорт, задаваться вопросами - другое дело.
СОздать-то создаем. Но что делать, чтобы не создавать новые и прекратить старые? Потому что больше не хочется.

Если есть желание изменить ситуацию, понять ту сторону, да мало ли какие еще желания могут быть, человек изучает явление, изучает взаимосвязи, осознает свою роль в ситуации.
Осознает, какие потребности он закрывает таким взаимодействием.
Расставляет приоритеты из вновь появившегося списка - что важно, а что уже нет.
Потому что корни поведения часто идут из раннего детства. Детство закончилось давно, пора двигаться дальше и так далее.

И пересматривает свой ресурс, свое поведение.

Что в этом, черт подери, плохого? :)
Я обещала быть хорошей.. Но если вы услышите стрельбу, значит у меня не получилось.
Скептик. Основатель общества защиты сов от глобусов. Прошу любить и жаловать.
Аватара пользователя
Рипа
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2014 9:35 am
Откуда: Оттуда!
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Auri » Ср ноя 18, 2020 1:40 pm

Рипа писал(а):Что в этом, черт подери, плохого? :)

да, собственно, ничего, если другие при этом не страдают :)
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21853
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Re: Жалобщики среди нас - кто они и в чём их цель?..

Сообщение Рипа » Ср ноя 18, 2020 2:26 pm

Auri писал(а):да, собственно, ничего, если другие при этом не страдают

аминь.
:)
Я обещала быть хорошей.. Но если вы услышите стрельбу, значит у меня не получилось.
Скептик. Основатель общества защиты сов от глобусов. Прошу любить и жаловать.
Аватара пользователя
Рипа
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2014 9:35 am
Откуда: Оттуда!
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Понимание

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Frodom, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, JaPolzovatel, Noesis, SeaSoul, Smug_Cat, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Варшава, игнат, яра