Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Как разобраться в себе, в других и в сложившейся ситуации?

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Ирина С. » Вт июл 31, 2012 1:52 pm

Четвертый год работаю в одном отделе с женщиной, с которой практически сразу возник конфликт, но на базе того, что я начала поддерживать сторону своей начальницы в до этого начавшемся. Сейчас уже стало понятно, что скандальность этой женщины известна очень широко. Описывать ее поведение мне подробно нет смысла, достаточно взять любое описание паранойяльного психопата - как будто описывается конкретный человек.
Связываться с ней на работе все боятся - она и по судам затаскает, и просто нахамит, оскорбит, соберет все сплетни и от себя добавит. Но нам-то приходится находиться с ней в одном помещении 8 часов в сутки!
От безнаказанности она распускается все больше и больше, гл.инженера назвала сучонком (правда, когда он не слышал, гл. бухгалтер - деревенская проститутка и т. д. ), ну а со мной, как с самым молодым работником она вообще не церемонится. Недавно возникла перебранка у нее с начальником отдела, та, как всегда, начала хамить; начальница обратилась ко мне, вспоминая, как этот человек любит говорить о недостаточном чужом воспитании. Эта "королевишна" фыркнула: Всяких проституток я бы еще спрашивала!
Поскольку она это отпустила в присутствии свидетеля, я написала заявление в милицию, вся организация, включая директора, ждет развития событий. Но мне вот как-то не столько увлекательно. Смысл?. Даже если ей наложат штраф, все это не прекратится. А работа мне моя очень нравится, я много лет ходила вокруг этого места, да и город маленький, менять работу просто невыгодно, лучше не предложат, а семья полностью на моих плечах.
Сначала я отнесла все на соционический конфликт, но за такой срок уже поняла, что имею дело с нездоровым человеком. Есть ли способ решения проблемы?

Может, какой-то эффективный способ хотя бы не чувствовать постоянный психологический дискомфорт оттого, что любой момент она может посчитать удачным, чтобы высказать какую-нибудь дрянь - а это начиная от сплетен и ее домыслов, до откровенного базарного хамства и угроз.
Да и определенное влияние на руководство у нее есть, все-таки 30 лет работает в этой организации, ее откровенно ненавидят и боятся. А отрываются на остальных. Очень устала от этого всего.....
"Самые последние новости - это те, что случились со мной"
М.Фрай
Аватара пользователя
Ирина С.
Местный
Местный
 
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 12:21 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение ACOUSTICA » Вт июл 31, 2012 2:48 pm

Имела опыт конфликта с человеком похожим на данное вами описание (не знаю тип личности, помимо данного конфликта мы не общались). Выйти с достоинством мне помогло соблюдение трех простых правил:
1. Нельзя использовать табуированные слова, в том числе и "проститутка" //пусть сама использует, это покажет ее с худшей стороны
2. Нельзя говорить того, что не было бы правдой, в противном случае нужно указать, что это предположение.
3. Нужно сохранять спокойную интонацию.//предполагаю, что это выводит конфликтера из себя

Приведу примеры. Оппонент:
-- Ты -- сопля зеленая.
-- Вы ошибаетесь, на мне одежда черного цвета и я блондинка. Вы знаете, что подобное цветовое восприятие может быть симптомом дальтонизма?
--Ты -- даун.
--Мое количество хромосом в норме, это точно известно, а вам я бы посоветовала больше внимания уделять изучению математики и выяснить количество собственных хромосом.

Подобное ведение конфликта доставляет всем его свидетелям и заставит их вас уважать.
Только я не поняла, у этой женщины одинаковое положение с вами? С начальством так нельзя вроде.

Вот она назвала гл. инженера "сучонком". Возможный ответ: "Вероятнее всего вы ошибаетесь, т.к. сучонок -- сын собаки, но это невозможно, т.к всем известно что наш гл. инженер -- человек, это видно без экспертизы. Рекомендую вам повторить курс биологии за 7-й класс, там подробно обьясняется отличие друг от друга многих распространенных видов животных." Возможно, свидетели рассмеются, но вам нужно сохранять полную серьезность.
Специалист по уравнениям в полных дифференциалах.
Аватара пользователя
ACOUSTICA
Местный
Местный
 
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:43 pm
Медали: 1
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Личинка радиофизика

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Форелька » Вт июл 31, 2012 2:50 pm

ну вы же сами говорите, что она больна...
вот и воспринимайте ее выходки как проявления болезни.
скажем, как если бы эпилептик периодически бился в судорогах с пеной у рта - вы же не обижались бы на него?
так и с вашей психопаткой - просто пожалейте даму.
что с нее взять, с припадочной :D
на свете счастья нет... но есть покой и воля))
Аватара пользователя
Форелька
Активист
Активист
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 11:24 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник
Профессия: интересная

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение razumnichka » Вт июл 31, 2012 3:04 pm

А у нее есть справка? Может, дурное воспитание.

Советов дать не могу - воспитывать взрослого человека - себе дороже.
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Мэйпл » Вт июл 31, 2012 3:57 pm

ACOUSTICA писал(а): 3. Нужно сохранять спокойную интонацию.

Конечно. Но вообще, имхо, лучше обойтись совсем без интонаций, т.е. промолчать.
ACOUSTICA писал(а)://предполагаю, что это выводит конфликтера из себя

чем больше заденешь, тем сильнее будет защита в виде нападок.
ACOUSTICA писал(а):Вот она назвала гл. инженера "сучонком". Возможный ответ: "Вероятнее всего вы ошибаетесь, т.к. сучонок -- сын собаки, но это невозможно, т.к всем известно что наш гл. инженер -- человек, это видно без экспертизы. Рекомендую вам повторить курс биологии за 7-й класс, там подробно обьясняется отличие друг от друга многих распространенных видов животных." Возможно, свидетели рассмеются, но вам нужно сохранять полную серьезность.

Им без разницы - открыто на них срываются, или так. Лучше, на мой взгляд, с ней играть в рассеянность, занятость и сосредоточеннотсь, уход в себя - т.е. косить под глухонемого интро-интуита)) На прямое обращение вздрагивать: А? Что? Как вы сказали?
Пусть повторит свой спич, но рано или поздно ей надоест - это не их целевая аудитория. Им охота иметь ''врагов''.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Мэйпл » Вт июл 31, 2012 4:16 pm

Ирина С. писал(а):
Да и определенное влияние на руководство у нее есть, все-таки 30 лет работает в этой организации, ее откровенно ненавидят и боятся. А отрываются на остальных. Очень устала от этого всего.....

Поведение начальства выглядит ну очень странно... Наверное, ее сильно ценят как специалиста - а значит рассчитывать на поддержку руководства не стоит.
Отрываются на остальных - а как это выглядит?
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение vale » Вт июл 31, 2012 4:24 pm

базарное хамство и угрозы не являются достаточным признаком психотика.
поставить диагноз может только специалист, очно.

стратегия поведения с больным человеком и здоровым хамом отличаются.

в первом случае можно попробовать добиться признания недееспособности
во втором - как бы не было сложно - не вовлекатся эмоционально или хотя бы не показывать, что задевает.
жестко ставить на место, прилюдно и забивать на то, что она болтает. подаст в суд - ну и фиг с ней, там и доказывает ее хамство и требовать морального ущерба.

например

Ирина С. писал(а):Эта "королевишна" фыркнула: Всяких проституток я бы еще спрашивала!


спокойно обвести глазами помещение, улыбнуться и спросить, с какими воображаемыми проститутками она разговаривает.
и уточнить, может ей плохо и позвать психиатра, раз мерещиться?

на это последует взрыв агрессии, сохранять спокойствие. можно вообще начать демонстративно заниматься своими делами.

после н-ного количества таких ответов - отвянет.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Мэйпл » Вт июл 31, 2012 4:30 pm

Но нам-то приходится находиться с ней в одном помещении 8 часов в сутки!

Ну вот же нормальное решение проблемы, такой-то вопрос директор решить в состоянии?
Нельзя отселить - пусть перегородки поставят как в офисах. Уродство, конечно, но постоянные отрицательные эмоции испытывать еще хуже.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Counter Strike » Вт июл 31, 2012 9:12 pm

Мэйпл писал(а): Поведение начальства выглядит ну очень странно... Наверное, ее сильно ценят как специалиста

Да, начальница по сути подставила ТС:
Ирина С. писал(а):Недавно возникла перебранка у нее с начальником отдела, та, как всегда, начала хамить; начальница обратилась ко мне, вспоминая, как этот человек любит говорить о недостаточном чужом воспитании. Эта "королевишна" фыркнула: Всяких проституток я бы еще спрашивала!


Писал, писал, но стер в итоге. 8-)

У меня на днях тоже был очень неприятный случай, правда с соседями по улице. Тоже выслушал в свой адрес нелестные слова.
Но в итоге, вот так вот анализируя это и ситуации в далеком прошлом, пришел к выводу, что лично в моей жизни подобного рода ситуации связаны ни с чем иным, но подставами со стороны вообще третьих лиц, которые при встрече паиньками стараются казаться.

Одна из самых неприятных вещей - выходить жертвой в совершенно чужих конфликтах. Для логиков это типично и проблема здесь в том, что какие-то этики плетут свои интриги, сети, особенно женщины-этики, пытаясь решить чужими руками (чужим здоровьем, чужой репутацией и т.д.) свои проблемы.

Здесь просто требуется прояснение своей позиции: с кем ты и в чем? есть ли для тебя такая целесообразность? точно никому ничего не должен? и т.д.

Возможно, тетка хочет не столько начальствовать над ТС, сколько переманить ее на свою сторону, переманить одного из сильных игроков лагеря противников на свою сторону.



А можно такой вопрос: в организации есть место личным отношениям? Ведь если нет совсем ничего подобного, то выбор оскорбительных слов со стороны тетки действительно абсурден - формальный контекст как бы не предрасполагает...
А если есть (секс, финансовое спонсорство, семьи и т.д.), то тогда она, скорее всего, не сумасшедшая... 8-)
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Мэйпл » Вт июл 31, 2012 9:29 pm

А можно такой вопрос: в организации есть место личным отношениям? Ведь если нет совсем ничего подобного, то выбор оскорбительных слов со стороны тетки действительно абсурден - формальный контекст как бы не предрасполагает...
А если есть (секс, финансовое спонсорство, семьи и т.д.), то тогда она, скорее всего, не сумасшедшая...

Ну, по этой логике, какой формальный контекст должен предрасполагать к выбору оскорбления для главного инженера? :D
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Вт июл 31, 2012 9:37 pm

Мэйпл писал(а):Ну вот же нормальное решение проблемы, такой-то вопрос директор решить в состоянии?

На самом деле директор ее тоже тупо боится, зуб даю. Моя директриса в прошлом боялась (что ее при все коллективе назовут какой-нибудь "проституткой" (дурой или говном)

Тут или открывать войну и начинать планомерную длительную операцию по осаде и изгнанию (как вариант начала осады - предложение ACOUSTICA)
Как правило, соблюдать нейтралитет с такими личностями не получается - только в том случае, если вообще не пересекаешься по работе, и то придется выслушивать ее крики и оскорбления в адрес других членов коллектива, что само по себе тоже неприятно.
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Counter Strike » Вт июл 31, 2012 9:48 pm

Мэйпл писал(а):Ну, по этой логике, какой формальный контекст должен предрасполагать к выбору оскорбления для главного инженера? :D


Отсутствие к нему у коллектива должного уважения, которое соответствовало бы должности главного инженера***. :unknown:

Или предпосылки к такому отсутствию****... :add14 Она еще может хотеть, чтобы все ею упомянутые опустились "по полной", согласно ее "сценарию", способствовать этому...

______
*** То есть типа "мальчик" :add20 в том или ином смысле или "молодой ловелас" и т.п.

**** Она может иметь пусть небольшой, но компромат. :(
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение fe_ » Вт июл 31, 2012 11:46 pm

Я предлагаю собственное восприятие человека, как паранойяльного психопата, синхронизировать с восприятием этого человека окружающими (все ли его так воспринимают) - и понять что к чему, чем он зацепился в этом коллективе и зачем его вообще держат.
http://anti-sekt.blogspot.com/
Мюнхаузен знаменит не тем что летал на Луну,а тем что никогда не врет
Аватара пользователя
fe_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Феерический молодец =)

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Форелька » Ср авг 01, 2012 6:53 am

а не все ли равно - зачем ее держат?
факт тот, что держат и держать будут))
думаю, следовало бы призадуматься о восприятии коллективом этой кошки, которая страшнее зверя.
слишком уж серьезно все ее воспринимают, слишком уж переживают - ой, а она вот что сказала! ай, она вдруг еще чего-то скажет!?
то есть принимают кошкины изрыгания на свой счет, реагируют живо и активно - а ей только это и нужно!
тетка в большом кайфе - ей нравится держать в кулаке целый коллектив, она управляет их настроением, самочувствием и прочими тонкими ранимыми штучками)
это и есть кондовая, ядреная зависимость, коллектив подсел на нее как на иглу, сам старательно подпитывает кошкино самомнение - да, королева ты наша, да-да, мы подданные твои, мы целиком от тебя зависим, боимся или уважаем - не важно, главное - мы все в твоей власти, мы считаемся с тобой, мы трепещем и ты ды...
ыыыыы, самим-то не смешно?
на свете счастья нет... но есть покой и воля))
Аватара пользователя
Форелька
Активист
Активист
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 11:24 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник
Профессия: интересная

Как вести себя с паранойяльным психопатом?

Сообщение Kaith » Ср авг 01, 2012 8:02 am

В России пока еще нет законов, защищающих от моббинга. Доказать факт травли довольно трудно. Так что... объединяйтесь и пользуйтесь этим :)
Kaith
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 6:54 pm
Медали: 1

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Понимание

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]