Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Существуют ли соционические интегральные типы стран, наций, малых групп?

Интегральный тип США

Дон Кихот
0
Голосов нет
Дюма
0
Голосов нет
Робеспьер
0
Голосов нет
Гюго
0
Голосов нет
Жуков
0
Голосов нет
Есенин
0
Голосов нет
Гамлет
0
Голосов нет
Максим Горький
0
Голосов нет
Наполеон
3
12%
Бальзак
0
Голосов нет
Джек Лондон
14
56%
Драйзер
4
16%
Гексли
0
Голосов нет
Габен
0
Голосов нет
Штирлиц
3
12%
Достоевский
0
Голосов нет
Не знаю
1
4%
 
Всего голосов : 25

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение Дике » Пн июн 08, 2009 10:31 am

США, Канада, Австралия и Новая Зеландия. Сормировались англосаксонцами, почему такие разные? Или не такие уж и разные? Канада, соседка США, может быть тоже Джек? Я английские провинции имею ввиду, похоже, что французские совсем другого ТИМа, слышала, что это - местность с очень сепаратистскими настроениями?
А как вам Австралия? Читала, что народ там очень простой: расслабленный, вечно улыбающийся и непритязательный - в рваных шортах и дома и на работу и в ресторан. Что думаете?
Аватара пользователя
Дике
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 10:45 am
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Меланхолик

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение Алексище » Вт июн 09, 2009 4:58 am

Дике писал(а):США, Канада, Австралия и Новая Зеландия. Сормировались англосаксонцами, почему такие разные? Или не такие уж и разные? Канада, соседка США, может быть тоже Джек? Я английские провинции имею ввиду, похоже, что французские совсем другого ТИМа, слышала, что это - местность с очень сепаратистскими настроениями?
А как вам Австралия? Читала, что народ там очень простой: расслабленный, вечно улыбающийся и непритязательный - в рваных шортах и дома и на работу и в ресторан. Что думаете?

Думаю, для ИТИМа нации имеет значение место проживания и климат. США и Канада находятся на континенте. Англия это остров, Новая Зеландия состоит из двух островов, а в Австралии одна страна целый материк занимает.
То, что Англия находится на острове обуславливает некую отгороженность от остального мира. Отсюда консерватизм и аристократизм (в том числе и в соционическом смысле этого слова). Кроме того, там погода холодная и дождивая. Наверное с этим связано то, что англичане не шибко эмоциональные. Англия вроде бы вотчина Штирлицев.
Америка находится на континенте, у них нет такой отгороженности от остальных. Климат там другой. Люди, которые уезжали в США из Англии добровольно, считали, что в этой стране у них будет больше возможностей. Они были более демократичные и передовые, чем средний англичанин. Английские правила игры сковывали им инициативу. Неудивительно, что в Штатах Джеки окопались.
По поводу Канады. В США есть такой режиссер - Майкл Мур. Он сильно критикует Америку в том числе за то, что люди там всего боятся. И противопоставляет им Канаду, где в доме никто оружия не держит и даже двери на ночь не запирают. Интересно, какой ТИМ может так себя вести? Вероятно, кто-то из тех, у кого [ЧС] не в ценностях. К сожалению, не в курсе, в каких провинциях он бывал.
Слышала, что в Австралии проживают Доны. Новой Зеландией не интересовалась.
И еще. ТИМ основного этноса в стране может не совпадать с ТИМами других народов, которые там живут. Американские Джеки - это преимущественно белые. Читала, что афроамериканцы - Дюмы, а индейцы Есенины по ИТИМу. Какого ТИМа аборигены в Австралии и Новой Зеландии или, к примеру, шотландцы и ирланцы в Великобритании - понятия не имею.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение pusja » Вс июн 28, 2009 7:35 pm

Австралия и Новая Зеландия, на мой неопытный взгляд, имеют много общего с габеном (расслабленность, стабильность, обустроенность быта), Канаду еще как следует не изучила. Среди белых американцев, кроме вышеупомянутых джеков также немало жуков и максов, особенно в сельских районах Юга и Среднего Запада (традиционный оплот американского патриотизма и консерватизма). Англичане это отпетые штиры, а ирландцы, которых европейцы окрестили северными южанами ввиду их горячего кельтского темперамента, вполне могут сойти за донов или гекслев. Имхо :add29
Дом счастливый — если кот постоянно в нем живет :cat:
Аватара пользователя
pusja
Активист
Активист
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 7:19 pm
Откуда: от верблюда
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: потогонка

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение Sandor » Вс июн 28, 2009 8:08 pm

Ирландцы по мнению Англо-Саксонов склонны к дебошам и нарушению порядка, причем в неограниченных размерах, ирландский паб вообще горячая точка. :D У ирландцев на протяжении многих веков существует куль образованности, при этом оные не любят работу.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение pusja » Вс июн 28, 2009 8:17 pm

Они вообще больше похожи на испанцев нежели на своих англосаксонских соседей :love9 некоторые генетики даже нашли у них общие генетические корни (т.наз. келтиберы, древнейшие жители Испании и Зеленого острова). WASP(англосаксонская элита США) их презрительно называет Black Irish :-s
Дом счастливый — если кот постоянно в нем живет :cat:
Аватара пользователя
pusja
Активист
Активист
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 7:19 pm
Откуда: от верблюда
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: потогонка

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение Sandor » Вс июн 28, 2009 8:21 pm

pusja писал(а):Они вообще больше похожи на испанцев нежели на своих англосаксонских соседей :love9 некоторые генетики даже нашли у них общие генетические корни (т.наз. келтиберы, древнейшие жители Испании и Зеленого острова). WASP(англосаксонская элита США) их презрительно называет Black Irish :-s

Ирландцы приплыли откуда-то с Балтики, и генетически они ближе всего славянам.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение pusja » Вс июн 28, 2009 9:18 pm

Sandor писал(а):Ирландцы приплыли откуда-то с Балтики, и генетически они ближе всего славянам.

Да ну :unknown: вроде они ближе всего к баскам, единственной выжившей в горной изоляции Пиренеев первой населяющей Европу народности. Считается что они вместе с кельтами - исконные носители отрицательного резуса крови: его максимальная концентрация на западных окраинах континента, постепенно убывает к востоку.
Дом счастливый — если кот постоянно в нем живет :cat:
Аватара пользователя
pusja
Активист
Активист
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 7:19 pm
Откуда: от верблюда
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: потогонка

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение Sandor » Вс июн 28, 2009 9:57 pm

Ирландия
↓ O+ ↓ A+ ↓ B+ ↓ AB+ ↓ O− ↓ A− ↓ B− ↓ AB−
47 % 26 % 9 % 2 % 8 % 5 % 2 % 1 %
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение Алексище » Вс июн 28, 2009 11:53 pm

pusja писал(а):Австралия и Новая Зеландия, на мой неопытный взгляд, имеют много общего с габеном (расслабленность, стабильность, обустроенность быта)...

Габены по идее не шибко эмоциональные, а как с этим обстоят дела у жителей зеленого континента? Может ли Габен вечно улыбаться и ходить в рваных шортах дома, на работе и в ресторане?
pusja писал(а):Среди белых американцев, кроме вышеупомянутых джеков также немало жуков и максов, особенно в сельских районах Юга и Среднего Запада (традиционный оплот американского патриотизма и консерватизма).

По идее там и Драйзеров должно быть предостаточно. Многие ведь уехали в США по религиозным соображениям (пуритане, например).
Sandor писал(а):Ирландцы по мнению Англо-Саксонов склонны к дебошам и нарушению порядка, причем в неограниченных размерах, ирландский паб вообще горячая точка. :D У ирландцев на протяжении многих веков существует куль образованности, при этом оные не любят работу.

Это ближе к Донам. Вряд ли у Геков будет культ образованности. Еще одна версия - Гамлеты.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение Sandor » Пн июн 29, 2009 12:33 am

Алексище писал(а):
Sandor писал(а):Ирландцы по мнению Англо-Саксонов склонны к дебошам и нарушению порядка, причем в неограниченных размерах, ирландский паб вообще горячая точка. :D У ирландцев на протяжении многих веков существует куль образованности, при этом оные не любят работу.

Это ближе к Донам. Вряд ли у Геков будет культ образованности. Еще одна версия - Гамлеты.

Ирландия сейчас является мостом между Америкой и Европой, и смогла этим воспользоваться просто великолепно, инфраструктура: аэропорты, морские порты, банки, отели и тд., не развивая промышленность Ирландия имеет огромный финансовый сектор. В Ирландии один из самых высоких рейтингов развития человеческого капитала, при этом оные судят за наличие собственных не понятных другим правилах бизнеса, в которых важен личный контакт.
Сейчас Ирландия предоставляет одни из лучших в мире условий для инновационных и технологичных компаний, к примеру уже заполучили intel.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение pusja » Пн июн 29, 2009 11:50 am

Алексище писал(а):Габены по идее не шибко эмоциональные, а как с этим обстоят дела у жителей зеленого континента? Может ли Габен вечно улыбаться и ходить в рваных шортах дома, на работе и в ресторане?

Понимаете, улыбаться тоже можно по-разному: т.наз. дежурная улыбка - это своего рода неписаный закон поведения в обществе, независимо от тима.
Алексище писал(а):По идее там и Драйзеров должно быть предостаточно. Многие ведь уехали в США по религиозным соображениям (пуритане, например).

Вполне возможно, дуалы ведь :beer:
Алексище писал(а):Еще одна версия - Гамлеты.

Эт скорее к арабам и прочим семитским народам :twisted:
Дом счастливый — если кот постоянно в нем живет :cat:
Аватара пользователя
pusja
Активист
Активист
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 7:19 pm
Откуда: от верблюда
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: потогонка

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение Дике » Пн июн 29, 2009 12:25 pm

Вот забавные отрывки из статьи "эти странные австралийцы":

"Австралийцы не имеют привычки размахивать национальным флагом и распевать патриотические песни.
Если вы хотите смутить оззи, то заведите разговор о государственном гимне. Большинство австралийцев даже не знают, как он называется. Слов до конца не знает никто, кроме политиков (ну что еще взять с этих зануд!). Когда в 1984 году, по предложению федерального правительства, государственным гимном стала песня «Вперед, прекрасная Австралия!», большинство австралийцев сочло, что их просто предали: в школе они столько лет усердно зазубривали «Боже, храни королеву!», – и вот на тебе! Все усилия – коту под хвост!…

…Оззи любят маленьких людишек, вовсю воюющих с чемпионами или с несгибаемым «истеблишментом». Откройте свое дело там, где уже кто-то добился успеха, и состройте из себя бедненького и забитенького, но рвущегося к победе человечка, и вы тут же переманите всех соседских клиентов. Вот он, золотой шанс ксенофоба! Этой чертой австралийцев можно пользоваться в свое удовольствие. Хотите, чтобы вас недолюбливали – явитесь пред людьми счастливым, радостным и открытым. Оззи убеждены, что если человек кажется хорошим, то он наверняка плохой. Так что к вам немедленно начнут относиться с подозрением и недоверием. Если же вы хотите понравиться, то ведите себя нагло, вызывающе и ходите с хмурым видом. Оззи убеждены, что если человек кажется плохим, то он наверняка хороший. И если характер у вас не подарок, то вам больше чем кому бы то ни было нужны друзья.

…Оскорбления в Австралии – что ласка. И если у вас нет прозвища – значит с вами что-то явно не в порядке. Если вам ампутировали ногу, то вас, скорее всего, обзовут «укороченным». Религиозного фаната нарекут «богом». Новая евангелистская группа может получить прозвище «похлопай и попрыгай». Для оззи нет ничего святого. Рассказывают, как один австралиец представлял другому свою дряхлую восьмидесятилетнюю полуслепую мать такими словами: «Моя мама. Она видит так же, как смотрится».

…Оззи не принадлежат к тем народам, для которых вполне естественно часто прикасаться друг к другу. В Австралии для телесного контакта может быть только три оправдания: похороны, секс и рукопожатие. Обнять человека во время похорон считается нормой. Такую сцену можно увидеть на публике или вдали от нее.В постели прикосновение неизбежно. Но поскольку весь этот процесс занимает не более тридцати секунд и всегда совершается в тайне, то говорить об этом не стоит.А вот рукопожатие – процедура значимая. (Рукопожатие здесь не похоже на европейское, когда вместо ладони вам протягивают дохлую рыбину. Австралия – страна настоящих мужчин. Есть у вас сила – покажите ее..."
Аватара пользователя
Дике
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 10:45 am
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Меланхолик

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение pusja » Пн июн 29, 2009 12:40 pm

Дике писал(а):Австралия – страна настоящих мужчин. Есть у вас сила – покажите ее..."

Это очень по-жучьи :add16
Дом счастливый — если кот постоянно в нем живет :cat:
Аватара пользователя
pusja
Активист
Активист
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 7:19 pm
Откуда: от верблюда
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: потогонка

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение Алексище » Пн июн 29, 2009 8:40 pm

Sandor писал(а):Ирландия сейчас является мостом между Америкой и Европой, и смогла этим воспользоваться просто великолепно, инфраструктура: аэропорты, морские порты, банки, отели и тд., не развивая промышленность Ирландия имеет огромный финансовый сектор. В Ирландии один из самых высоких рейтингов развития человеческого капитала, при этом оные судят за наличие собственных не понятных другим правилах бизнеса, в которых важен личный контакт.
Сейчас Ирландия предоставляет одни из лучших в мире условий для инновационных и технологичных компаний, к примеру уже заполучили intel.

Поскольку я в Ирландии не была, придется поверить тебе на слово и искренне порадоваться, что есть место, где проживает много тождиков :beer:.
pusja писал(а):
Алексище писал(а):Габены по идее не шибко эмоциональные, а как с этим обстоят дела у жителей зеленого континента? Может ли Габен вечно улыбаться и ходить в рваных шортах дома, на работе и в ресторане?

Понимаете, улыбаться тоже можно по-разному: т.наз. дежурная улыбка - это своего рода неписаный закон поведения в обществе, независимо от тима.

Это смотря в какой культуре. В США - да. Но там [ЧЭ] нормативная. В России дежурные улыбки не приветствуются, скорее, упрекнут за неискренность. По большому счету в версии Габена меня больше смущали рваные шорты.
pusja писал(а):
Алексище писал(а):Еще одна версия - Гамлеты.

Эт скорее к арабам и прочим семитским народам :twisted:

Кроме евреев, они на Гамов не тянут.
pusja писал(а):
Дике писал(а):Австралия – страна настоящих мужчин. Есть у вас сила – покажите ее..."

Это очень по-жучьи :add16

Не представляю Дона, которому прикосновения не нравятся (разве что прикасаются откровенно неприятные люди). [БС] в ценностях.
Что меня смущает в версии Жукова как ИТИМа - плохое знание австралийцами собственного гимна. Квадра бета довольно идеологизированная, насколько мне известно. (Возможно, это стереотип?) Да и тех, кто умеет поднять настроение, Жуки тоже ценят. Так что еще одна возможная версия - Бальзак. Юмор вполне себе бальзаковский.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Англосаксонские страны, их ТИМы, и чем обусловлено различие

Сообщение Sandor » Пн июн 29, 2009 9:58 pm

Австралийцам в действительности всегда на все пофиг, дельтийцы какие-нибуть. Зато Англичане о них хорошо отзывались после мировых войн, говорят упорные, выносливые, бесстрашные.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Интегральная

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, LeRoy, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс