Основные качества аксиолога • Психология и соционика

Основные качества аксиолога

Китайская, индийская, античная, Средневековая, Нового времени, неоклассическая 19 века, русская, cовременная

Основные качества аксиолога

Сообщение Sandor » Сб апр 17, 2010 11:10 am

Prokrust писал(а):
У меня и у Joker существуют ценностные системы по которым можем судить деятельность Сталина, или любого другого политического деятеля, у тебя нет? Если нет то понятно почему ты не можешь говорить о эффективности действий Сталина.

То есть у вас есть мораль :D Кстати, мораль - это нормы, на том же уровне лозунгов.
Как всегда, самые важные детали опускаем за ненадобностью.
Нет разницы кого судить - просто человека или государственного деятеля.
Ведь если действия человека привели к чьей-то смерти его надо за это судить, не важно какой пост он занимал? :add28
Благонамеренные слова.
Тогда имхо надо судить всех генералов, ведь они бывают посылают людей на верную смерть! :add20

ЗЫ.
Докажи что действия Сталина были необоснованы, а не сотрясайте попусту воздух :evil: Я не верю лозунгам. А явной лжи типа что Сталин спровоцировал войну тем более. Где доказательства? Хоть рассуждение приведи.

ЗЫ.ЗЫ.

Ценностная система, не мораль, так как мораль есть внешний регулятор поведения человека, а система есть регулятор отношения человека к вопросам выбора.
Человека или политического деятеля необходимо судить для определения отношения к его модели действий, для осознания того как можно/нельзя действовать.
Суждение генералов относится, приказам начальства, ситуации.
Огромная смертность населения с начала прихода к власти Сталина, а так-же до его прихода к власти, когда он участвовал в авантюрах большевиков. Высокая смертность населения во время войны относительно потерь германии, связанное только не правильной подготовкой вооружения, планов и доктрина, а так-же личного состава. А написали на СССР, так как эта страна почему-то после революции хотела оттяпать себе как можно больше территории на западе.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Основные качества аксиолога

Сообщение Sandor » Сб апр 17, 2010 11:12 am

Жизнь современного тебе человека имеет гораздо большую ценность, нежели жизнь с большим количеством вещей человека живущего в следующем поколении.

Впервые слышу чтобы Сталина обвиняли в вещизме :lol: :lol: :lol:

Почему-то в качестве аргументов в защиту Сталина, пишут что увеличилось производство, как раз так за счет массовых смертей, одно с другим то сопоставить?
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Основные качества аксиолога

Сообщение Sandor » Сб апр 17, 2010 11:17 am

13579 писал(а):
Sandor писал(а):
То есть, это именно организм существует для клеток?

Человек обладает разумом, клетка нет, общество так же нет, хватит бредить.


Они (общество и клетка) сами тебе об этом сказали?
А насчёт того, что - хватит бредить?
Не говори мне, что мне делать и я не скажу тебе, куда тебе идти.
Компренде?

Они не сказали.
Я то буду говорить, а то здесь развелось пейсателей.
Так как разумом обладает человек, что очевидно для человека, так как разум человека может даже почувствовать что другой человек обладает разумом, так-же как животные, то вопросы о том важнее ли клетка человека или общество человека абсурдны, и бессмысленны.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Основные качества аксиолога

Сообщение Sandor » Сб апр 17, 2010 11:21 am

13579 писал(а):
Sandor писал(а):Адекватность - есть представление и оценка, отношения.

Оцениваемые практикой, то есть - практика критерий истины.

Что значит практика?
Истина - модель на практике похожая на прототип.
Каков критерий практики?
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Основные качества аксиолога

Сообщение Sandor » Сб апр 17, 2010 11:22 am

13579 писал(а):
Sandor писал(а):Чувствуют слабость, ущербность.

В том числе и поэтому, а ещё потому, что они как правило не мотивированы некой неконвертируемой идеей.

А зачем они должны быть мотивированы идеей, помимо того что им ненужно грабить, или именно для этого существует данной ограничение?
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Основные качества аксиолога

Сообщение Prokrust » Сб апр 17, 2010 12:53 pm

Огромная смертность населения с начала прихода к власти Сталина, а так-же до его прихода к власти, когда он участвовал в авантюрах большевиков. Высокая смертность населения во время войны относительно потерь германии, связанное только не правильной подготовкой вооружения, планов и доктрина, а так-же личного состава. А написали на СССР, так как эта страна почему-то после революции хотела оттяпать себе как можно больше территории на западе.

По порядку.
1 мировая бойня тоже на совести Сталина?
А февральская революция, как эпогей полной неспособности царизма править страной на чей счет запишем?
И следующие несколько месяцев бесславного управления страной Керенского, при котором все продолжало разваливаться опять же кто виноват?
Большевики пришли власти просто потому, что больше власти не было. Она самоанигилировалась.
Те кто читают историю, знают что после анигиляции власти существуют только 2 варианта развития. Хаос или приход альтернативы, обычно через гражданскую войну. Я воздержусь от оценки что хуже в потерях, но на мой взгляд при хаосе будущего нет. Кстати гражданская война такой размах приобрела в России благодаря помощи Антанты белому движению. И они проиграли, так как не любят в России откровенно иностранных правителей.
Нусчет Высокой смертности населения во время войны с Германией.
И правда, нацисты убили многих. Вот только Сталин то каким боком?!!!!!!!!! :shock:
Не правильная подготовка. вооружения?! Это про танк Т-34 что-ли?
Те кто изучал эту войну опять же знают что в июле 41 произошло очень крупное танковое сражение. И опять же они в курсе, что большинство наших танков было потеряно не в сражении, а потому что у них топливо кончилось. Все приграничные сражения были проиграны не из-за внезапности или техники, а из-за полного служебного несоотвествия наших генералов. Точно также как и во Франции. Только практика позволяет продвигать лучших. Для военных практика - война. Суть в том что у немцы этой практики набрали, а мы нет. За что и поплатились.
А написали на СССР, так как эта страна почему-то после революции хотела оттяпать себе как можно больше территории на западе.

А на поляков почему напали? А на французов почему напали? И почему сначала а них, а на нас позжее?
Сталин всего лишь разделил сферы влияния. На какие такие исконные западные земли он претендовал?!
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Основные качества аксиолога

Сообщение Joker » Сб апр 17, 2010 3:10 pm

Кстати, вы так и не ответили на статью о РИ приведённую мной.

"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика"(с).
К примеру там Англия считается страной меньшей в 2-3 раза России, тогда почему в начале века про нее говорили: "империя над которой никогда не заходит солнце"? А учтен ли уровень жизни, образования и т.д. людей в Индии, африканских колониях? А Французские колонии?
Это же логика такая- где надо статистику одну взять и истолковать ее как хочется, где не надо по другому развернуть. Количество борделей это безнравственно, а количество расстрелянных это нравственно видимо. При царе люди жили плохо статистика говорит, кто же спорит( это, кстати, такой прием- представить дело так как-будто другая сторона доказывает рай на земле при царе, когда речь о компетентности совсем другого человека, и будто когда выяснится что это не так то и доводы о компетентности неверны и прошлым оправдываются преступления и какая разница связано это или нет), но при Сталине они рябчиков с ананасами ели что ли? При царе хоть кто-то ел.
Ну что, я должен увидеть экономические показатели начала века и после этого повесить на стену портрет Сталина и распевать " Славься! Славься, наш государь! Славься! Славься, новый царь!" или что я должен думать о Сталине видя эту статью, которая не про Сталина?
Не важно кто прав, важно кто лев
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21831
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 6
Пол: Мужской

Основные качества аксиолога

Сообщение Joker » Сб апр 17, 2010 3:51 pm

Экономика Российской империи в XX веке.

Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %.

По валовому промышленному производству на 1913 год — 6,521 млрд рублей (5,3 % от общемирового)[9]. По этому показателю Россия занимала пятое место после Франции, Германии, США и Британской империи[10].

1913 год

Знаменитый мем советской пропаганды, сложившийся при Сталине и призванный демонстрировать успехи индустриализации. Практически каждый политэкономический трактат того периода пестрит фразами «по сравнению с 1913 годом».

Год был принят за ориентир потому, что, как считалось, в этом году Царская Россия достигла пика могущества и процветания (поскольку в следующем 1914-м началась мировая война и пришли голодные времена). А «молодая Советская Республика» должна была хоть тушкой, хоть чучелком, но по всем показателям превзойти проклятый царский режим эпохи расцвета.

В довоенный период весьма многие речи Сталина обязательно содержали одно или несколько сравнений с 1913-м годом, что должно было наглядно показать совгражданам, насколько «жить стало лучше, жить стало веселее».
Очевидно, память о том годе, когда Россия наливалась соками, обустраивалась и богатела и ничто, казалось бы, не предвещало наступившего через четыре года страшного обрушения, была до такой степени сильна, что и сталинской идеологии приходилось с этой памятью в какой-то мере считаться.
— Максим Соколов, «В поисках 1913 года»


В своем рвении советские экономисты и газетчики договаривались иногда до анекдотических вещей. Например, сравнивали количество отечественных тракторов и танков. Прирост получался свыше 9000 %, что не могло не радовать.
Силой своего воображения представьте, какой замечательный жилмассив будет здесь построен! Только в нём одном будет установлено 740 газовых плит, то есть ровно в 740 раз больше, чем было в нашем городе в 1913 году!

я тоже могу статьи искать :add13
Не важно кто прав, важно кто лев
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21831
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 6
Пол: Мужской

Основные качества аксиолога

Сообщение 13579 » Чт июн 24, 2010 5:12 pm

Странно большевики как-то народ русский (и другие народы населяющие СССР) истребляли.
Ради иллюстрации этой странности приведу-ка я ряд численных выкладок.
А именно, население РИ 1914 года составляло 150 000 000 человек, а вот население сопоставимого с ней по размеру СССР 1984 года составляло 280 000 000 человек, то есть - за 70 лет 12 лет из которых (первая мировая и гражданская войны (1914 - 1922 годы и ВОВ (1941 - 1945 годы) РИ и позднее СССР истекали кровью и потеряли 35 000 000 человек (15 000 000 человек пали в первой мировой и гражданских войнах и 20 000 000 человек пали в ВОВ), а также - согласно либерастам в сталинских репрессиях погибло от 10 000 000 человек (вменяемые (если к ним применимо это слово) либерасты) до 50 000 000 человек (демшиза вроде Валерии Ильиничны Новодворской) но мы будем брать не минимум и не максимум, а выведем среднее арифметическое, то есть - возьмём число 30 000 000 погибших в сталинских репрессиях и суммируем эти 30 000 000 с 35 000 000 погибших в ПМ, ГВ и ВОВ и получим число в 65 000 000 человек (и заметьте, я ещё не вычисляю естественную убыль населения которая в такие лихие годы тоже была гигантской) после чего я задаю простой вопрос, а именно - как с такими чудовищными жертвами за столь короткий период времени (1914 - 1953 годы) население СССР 1984 года могло составлять 280 000 000 человек против населения РИ 1914 года в 150 000 000 человек?
Как с учётом таких лихих годов мог быть такой стремительный и настолько гигантский прирост населения?
И притом заметьте, что этот фантастически бурный прирост населения имел место быть именно при ,,плохих,, коммунистах :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: которые во всю геноцидили русский народ и остальные народы населяющие СССР :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Скажите честно, после изложенного выше вам, о дорогие форумчане и форумчанки ещё не смешны завывания либерастов и всяких педриотов-уменьшителей о страшных коммунистах (лично мне, очень смешны) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
13579
Участник
Участник
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 8:30 pm

Основные качества аксиолога

Сообщение Joker » Сб авг 07, 2010 1:02 am

Бросьте искать цифры. Это гиблое дело. Что они доказывают? Надо иногда включать логику и искать взаимосвязи и тенденции. А не только подбирать цифры выгодные для доказательства своей позиции. Да и то весьма спорные доказательства.
Слишком все просто у Вас выходит. Увеличение населения = хорошей жизни. Так что ли? По вашему получается вымирающая Европа, которая держится ( в смысле демографии ), в основном за счет эмигрантов из Африки и Азии живет хуже, чем Азия и Африка? Азиаты от хорошей жизни бегут что ли? Что доказывает рост численности населения? Видимо, что эпицентр рая находится где-то в области Бангладеш. Вот что действительно смешно.
И уверяю Вас, если бы была верная демографическая статистика за аналогичный период при царском режиме, скажем от смерти Пушкина до революции, мы увидели бы примерно такой же рост численности населения, а возможно и бОльший, учитывая колоссальную разницу в развитии медицины.
Скажите честно, после изложенного выше вам, о дорогие форумчане и форумчанки ещё не смешны завывания либерастов и всяких педриотов-уменьшителей о страшных коммунистах (лично мне, очень смешны)

Честно? Смешно! Логика как у 12-летнего "Наполеона", играющего в стратегическую компьютерную игру, где всего-то надо рассчитать сколько у тебя появляется солдат за определенный период и сколько можно послать на врага без большого ущерба для себя, исходя из чисел. По-Вашему маленький сын расстрелянного отца должен радоваться зная, что вместо того советские женщины народили сразу трех будущих строителей коммунизма? Изображение
Не важно кто прав, важно кто лев
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21831
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 6
Пол: Мужской

Основные качества аксиолога

Сообщение Алексище » Вт сен 14, 2010 11:57 am

13579 писал(а):И кстати, а как будем определять близость ценностей к реалиям или далёкость от них?
По критерию - чего хочет большинство?

Нет, тут другой критерий: возможность или невозможность воплотить эти ценности в жизнь. Французская поговорка гласит: легко установить республику, но где взять республиканцев. То есть сначала нужно, чтобы большинство каким-то образом осознали ценность республики, а потом ее устанавливать, а не наоборот, тогда отката назад не будет. Иначе мы ставим телегу впереди лошади.
Приведу аналогию. Нормальные родители и педагоги не будет требовать от двухлетнего карапуза, чтобы тот знал всю таблицу умножения. Они прекрасно понимают, что либо не добьются успеха, либо добьются, но потом у ребенка поедет крыша. Если, конечно, кроха не свехталантлив в математике, но вундеркинды - это отдельная песня. Кроме того, арифметика тренирует в основном левое полушарие, а до 5 лет следует развивать преимущественно правое - эмоциональную и морально-нравственную сферу. Еще надо, чтобы малыш увидел, услышал, понюхал, пощупал и попробовал на вкус этот мир, рисовал, лепил, сочинял истории и т. д. Иначе он получит профессию, еще не сформировавшись как личность. То есть та же телега впереди лошади.
Вряд ли люди в начале 20 века осознавали ценность социалистических и коммунистических идей. Их просто не устраивали старые порядки и привлекал лозунг "Грабь награбленное". К тому же, в 1917 году действительно образовался вакуум во власти, потому большевики и воспользовались ситуацией. Впрочем они действительно на тот момент оказались самыми сильными и решительными.
Лично я не считаю социалистические идеи такими уж безнадежными. Хотя бы потому, что в Латинской Америке они переживают второе рождение. Маркс очень многие экономические процессы хорошо предсказывал. Во время последнего экономического кризиса, в западных странах вдруг стали разыскивать преподавателей марксизма, скупали "Капитал" и подобную литературу. В Европе уже осознали, что "невидимая рука рынка", о которой говорил Адам Смит, срабатывает далеко не всегда. Поэтому, например, в Швеции многие социалистические идеи взяты на вооружение. Но вот в СССР их пытались воплотить в жизнь слишком уж тупо и кондово. Луис Корвалан, когда побывал в Союзе, удивлялся: почему в стране нет частных парикмахерских? С его точки зрения это был явный перегиб. С моей тоже.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4251
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Откуда: от верблюда
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Пред.

Вернуться в Философия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Atlant, blackout, Син, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Kagesai, Kaith, kotyara, Prad, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]