Парадокс Всемогущества

Китайская, индийская, античная, Средневековая, Нового времени, неоклассическая 19 века, русская, cовременная

Парадокс Всемогущества

Сообщение Trasher » Чт авг 25, 2011 8:41 pm

Парадо́кс всемогу́щества — семейство связанных парадоксов, имеющих отношение к вопросу о том, что может сделать всемогущее существо, в особенности может ли существо, которое в состоянии выполнить любое действие, сделать что-то, что ограничило бы его способность выполнять действия.

Парадоксальность заключается в следующем: если существо выполнит такое действие, то это ограничит его собственную способность выполнять действия и следовательно существо уже не будет всемогущим; с другой стороны, если существо не может ограничить свою способность выполнять действия, то оно не может выполнять самоограничивающие действия и поэтому не является всемогущим. Этот парадокс часто формулируется в терминах, связанных с Богом в авраамических религиях, но это не обязательно. Является частным случаем парадокса Рассела.

Пример

«Попросите Бога сделать камень, который он не сможет поднять».

Коли получится, значит, его всемогущество утратило силу. А коли нет, то он и не был всемогущ.

На практике подобная проблема возникает, когда определённое политическое учреждение получает всю полноту законодательной власти и становится всемогущим в юридической власти и особенно в отношении способности такого учреждения регулировать себя. Некоторые философы, например Дж. Л. Коуэн (J. L. Cowan), рассматривали этот парадокс как достаточное основание, чтобы отвергнуть возможность существования любого абсолютно всемогущего существа. Другие, как Фома Аквинский, утверждали, что парадокс является результатом неправильного понимания всемогущества. В самом деле, парадокс является формой парадокса импликации, включающего в себя самоотносимость в незамкнутом определении универсалии «всё» в составе слова «всемогущий»: включает ли она в себя всё возможное или к тому же всё невозможное — в первом случае парадокса нет, во втором ставится вопрос о действительности или недействительности «невозможного», что представляет собой задачу онтологии.

Были и такие философы, как Рене Декарт, утверждавшие, что Бог является абсолютно всемогущим, несмотря на очевидную проблему. Кроме того, некоторые философы рассматривали предположение, что деление существ на всемогущие и невсемогущие является ложной дилеммой, и отрицали возможность существования переменного могущества. Некоторые современные подходы к проблеме привели к семантическим спорам, может ли язык — а значит и философия — обоснованно обратиться к понятию всемогущества непосредственно.

Википедия
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Парадокс Всемогущества

Сообщение Trasher » Пт авг 26, 2011 9:00 am

Ну кто что думает?
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Парадокс Всемогущества

Сообщение Барменталь » Пт авг 26, 2011 9:37 am

Transcendent писал(а):Ну кто что думает?

Не корректно поставлено условие задачи: предлагается решить нереальную задачу, реальными методами.
:D
Аватара пользователя
Барменталь
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3582
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 10:12 pm
Откуда: Рига
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Флегматик

Парадокс Всемогущества

Сообщение Trasher » Пт авг 26, 2011 11:03 am

Барменталь писал(а):
Transcendent писал(а):Ну кто что думает?

Не корректно поставлено условие задачи: предлагается решить нереальную задачу, реальными методами.
:D

А тут нельзя ничего решить. Тут только можно ломать голову.... IMHO.
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Парадокс Всемогущества

Сообщение Так » Пт авг 26, 2011 1:31 pm

Лучше использовать голову для более полезных вещей, нежели ломать. Особенно в поисках ответа на неправильно заданный вопрос. ;)
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Парадокс Всемогущества

Сообщение Atlant » Пт авг 26, 2011 3:32 pm

Всемогущество возможно в идеальном состоянии, при котором ничего нет, вне нашей реальности. Помещенное в нашу реальность всемогущее существо уже не может оставаться таковым, потому что реальность - это и есть ограничения. Чтобы создать камень, всемогущему существу нужно время, чтобы зафиксировать момент творения. Если мы имеем время, то существо уже помещено в реальность подобную нашей. Оно уже не всемогуще, ограниченное временем, а после момента создания камня, становится еще менее всемогущим.
Аватара пользователя
Atlant
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Парадокс Всемогущества

Сообщение Trasher » Ср авг 31, 2011 11:30 pm

Так можно хотя бы воспринимать этот парадокс, как еще один аргумент в несостоятельность христианской теологии?
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Парадокс Всемогущества

Сообщение Sandor » Ср авг 31, 2011 11:45 pm

Парадокс полностью в словах, в их смысле, и по определению божественное нельзя понять при помощи человеческих слов.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Парадокс Всемогущества

Сообщение Trasher » Чт сен 01, 2011 12:03 am

Sandor, а давайте попробуем все-таки... А не получится, не беда.
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Парадокс Всемогущества

Сообщение Sandor » Чт сен 01, 2011 12:15 am

Transcendent писал(а):Sandor, а давайте попробуем все-таки... А не получится, не беда.

Нельзя ставить цели в вопросе решения задачи, для которых задача не предусмотрена.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Парадокс Всемогущества

Сообщение kotyara » Чт сен 01, 2011 12:46 am

А не приходило ли тебе мысль что демиурги могли создавать миры и реальности лишь для того чтобы самим в них жить скрываясь под личинами обыкновенных людей?
Улыбнись!
Изображение
Аватара пользователя
kotyara
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2010 10:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: трейдер

Парадокс Всемогущества

Сообщение Trasher » Чт сен 01, 2011 12:55 am

Скорпион666, феерия абсурда... :Yahoo!: Я надеюсь на логичное рассуждение.

Нельзя ставить цели в вопросе решения задачи, для которых задача не предусмотрена.

Цель разгадать глубочайший парадокс несущий в себе строго логичные, но необъяснимые моменты.
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Парадокс Всемогущества

Сообщение kotyara » Чт сен 01, 2011 1:02 am

Transcendent писал(а):Скорпион666, феерия абсурда... :Yahoo!: Я надеюсь на логичное рассуждение.


Нет ну представь им было скучно одним... в темноте. И они решили создать миры. Как бы тебе это попроще обьяснить - люди же играют в Симс. Вот и богам захотелось создать интересный мир наполненный интересными существами, в котором они смогли сами бы жить интересной жизнью
Улыбнись!
Изображение
Аватара пользователя
kotyara
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2010 10:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: трейдер

Парадокс Всемогущества

Сообщение kotyara » Чт сен 01, 2011 1:04 am

Ты ведь не можешь на 100 процентов быть уверенным что например твой сосед не является на самом деле древним богом которому надоело его могущество и одиночество в вечности пустоты?
Улыбнись!
Изображение
Аватара пользователя
kotyara
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2010 10:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: трейдер

Парадокс Всемогущества

Сообщение Trasher » Чт сен 01, 2011 1:10 am

Скорпион666, с определенной, некоторой, специфической точки зрения вы правы. :wink:
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Философия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Dima Bozhenko, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], KateBlazze, Гримми, Sham_rock, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]