Сериал "Мастер и Маргарита"

Фильм, фильм, фильм...

Сериал "Мастер и Маргарита"

Сообщение John » Пн дек 19, 2005 5:46 pm

Имхо не должен был безруков Иисуса играть, не должен был... :(
Иисус в его исполнении лично у меня вызывает антипатию...
Аватара пользователя
John
Участник
Участник
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2005 8:49 pm
Откуда: Донецк

Сообщение booka » Пн дек 19, 2005 6:17 pm

Поддерживаю. Но, правда, он у меня В ПРИНЦИПЕ вызывает антипатию... уж скорее Галибин должен был бы Иисуса играть...
Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Аватара пользователя
booka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:40 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Сериал "Мастер и Маргарита"

Сообщение irrashine » Пн дек 19, 2005 11:09 pm

John писал(а):Имхо не должен был безруков Иисуса играть, не должен был... :(
Иисус в его исполнении лично у меня вызывает антипатию...


Это был Иисус? Это была очень неубедительная попытка изобразить харизматичного просветленного человека. Крайне неудачная попытка. :(

впрочем Пилат был не лучше. Крохотный человечек, которого хочется завернуть в плед и напоить чаем, совсем не производит впечатления воина и сильной личности. Даже Воланд, казалось бы хорош, ан не хватает ему демоничности.. :( Вот Абдулов-Коровьев - да! Уловил роль и великолепен в ней. :) И первосвященник хорош. Цельная личность и убедителен. Жаль... из этого романа можно было бы ТАКОЙ фильм сделать.. :( а получилась жевачка... жаль... А в роли Волланда я так и вижу актера из "Узника замка Иф" вот он бы был на своем месте в этой роли.. :) эх...
а вот на роль христа.. увы.. сколько не перебирала наших актеров (живущих и уже умерших) не вижу никого.. знаю одного человека способного, но он не актер :))
Я бы с радостью стала лучше .....но.. ЛУЧШЕ УЖЕ НЕКУДА!
Аватара пользователя
irrashine
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 26169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 11:58 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Борджиа (ФЭЛВ)

Сообщение Елена Заманская » Ср дек 28, 2005 4:06 am

Я что-то так вспомнила свой пост на другом форуме.. в тему.. жаль, что он там завис безответно. :) Дай думаю сюда перекину.

Пост назвывался "Смысл распятия Христа".


"Не Достоевский, но ответить хочется. :)
С точки зрения Достов, у каждого человека свой путь, с точки зрения моей, у каждого свое испытание(и оно же одно на всех). Особенно это касается человека творческого. Он грешен уже тем, что живет не так как все. За это его и распинают. "Распни!"- кричала толпа.. А сочувствующие плакали, но помогали только сочувствием, это было его испытание, его путь и пойти его он должен был сам.
Миф о распятии - это миф об одиночестве человека в смерти. И о возрождении. О том, что переживает творец или человек, склонный к самосовершенствованию, отрываясь от людей. О тех обидах и несправедливостях, которые могут быть из-за этого причинены. И о том, что все это можно пережить, простить, и продолжать любить тех, кто тебя не понимает. Тех, кто боится. Тех, кто убивает. "Они не ведают, что творят" - для меня это самые важные слова. А прощение - самое важное, что остается в душе. Простив, душа становится легка. И летит в небо. И тогда все виднее.. оттуда.. с высоты. Не потому что Бог, а потому что сумел подняться над своим, собой, сумел посмотреть на всех сразу и попытался понять. Принять. В том числе и тех, кто отказывается возрождаться, отказываясь умирать. Отказываясь от одиночества. Отказываясь от испытания. А это самое что ни на есть этическое знание. Через себя, через свою душу и свои чувства. Через опыт смерти, одиночества, отчаяния и возрождения через принятие людей. Сумеет ли человек в испытаниях сохранить человечность?
Миф о распятии - это миф о взрослении. Миф о том, что Отец не помогает, не защищает в выборе. Миф про то как самому стать себе Отцом. И быть Отцом для тех, кто слабее.
Миф о распятии - это миф об унижении человека человеком. О несовершенстве людей. Но и об их возможности и потребности тянуться к светлому. Это миф о том, что на унижение человек способен ответить добром. О неборьбе.
Миф о распятии - это миф о любви. О любви человека к людям. О любви сына к отцу. О любви Отца к сыну. О любви друзей к другу. О любви матери к сыну. О любви женщины к мужчине. И о вере в любовь.
Миф о распятии - это миф о страхе быть человеком. О том, что жестокими быть проще, чем сочувствующими, любящими. О том как страшно новое, новая этика. До Иисуса было "кто не с нами, тот против нас". "око за око". "грешного покараю". Иисус как следующий, новый Бог отличался от Отца своего. Любовь важнее ненависти. Понимание важнее карания за грехи.
Миф о распятии - это рассказ о том, как человек не потерял себя. Он потреял жизнь, испытал боль и унижение, но не изменил себе. В испытаниях он стал человеком. И за это его посчитали Богом. Дух вечен, хотя тело бренно.
Для меня Иисус прежде всего человек."
Лети моя душа и крови не жалей (с) Арбенина
Аватара пользователя
Елена Заманская
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 4:38 am
Откуда: Марьина Роща
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Темперамент: Сангвиник
Профессия: людоведение и контакт

Сообщение Елена Заманская » Ср дек 28, 2005 4:08 am

А сериал все никак не соберусь посмотреть.. Но Безрукова видела на фотке и в каком-то сюжете по телеку.. Не подходит он - хоть убейте.. "Не верю!" (с) Станиславский
Лети моя душа и крови не жалей (с) Арбенина
Аватара пользователя
Елена Заманская
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 4:38 am
Откуда: Марьина Роща
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Темперамент: Сангвиник
Профессия: людоведение и контакт

Сообщение booka » Ср дек 28, 2005 11:08 am

Я смотрю.

Безруков как раз на фотке более менее опдходит на эту роль. А вот когда начинает говорить, шевелиться, играть - не, не то.

В целом фильм мне не очень нравится. Смотрю исключительно ради того, чтобы быть в курсе - как кто сыграл и как снято. Просто интересно. Да и подбор актеров хороший.

Ругают все и всех. И что Басилашвили не на месте, усталый старый Воланд типа это абсурд. И что Пилата Лавров тоже совсем плохо играет. А мне нравится. Все на местах, кроме Безрукова. Ковальчук наша питерская красивая актриса, но не этик. Я даже не понимаю, почему ее считают Гамлетом по ТИМу (саму актрису). Эмоциональные сцены ей с трудом дались. Довольно глупо происходило и превращение в ведьму и полет... Ерунда какая-то.

Правда, мне кажется, что фильмом сильно недовольны те, кто боготворит книгу. Вот как раз в эотм случае люди ожидают чего-то просто сногсщибательного и увидев не совсем то, что напредставляли, разочарованы и критикуют, критируют...

А я рискну сказать, что мне книга не то, что не нравится - я в ней не вижу вообще ничего особенного. Прочла ее один раз и то с трудом и самым интересным была историческая часть. Особого искрометного юмора (как пишут) не увидела. "Собачье сердце" - шедевр века по сравнению с МиМ.
Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Аватара пользователя
booka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:40 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Сообщение booka » Ср дек 28, 2005 11:11 am

Добавлю отдельным постом - параллельно пустили по ОРТ С татского Советника Янковского - день и ночь! А ведь обычный детектив... никакой мистики... никаких спецэффектов... но как снят, а Меньшиков!!!!!!! Жалко, женился...

Я разрываюсь. Вечером смотрю МиМ, при этом (поскольку идет наложение по времени, а пропустить ни минуты не хочу) у меня идет запись СС, на следующий день бегу домой, быстро смотрю серию СС, потом сразу МиМ... Вот жизнь. :P
Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Аватара пользователя
booka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:40 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Сообщение booka » Ср дек 28, 2005 11:21 am

Лена, мне очень понравились твои мысли... это очень близко к тому, как я понимаю смысл распятия и что я чувствую. Для меня Иисус тоже - человек в первую очередь.
Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Аватара пользователя
booka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:40 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Сообщение irrashine » Ср дек 28, 2005 12:28 pm

booka писал(а):Я смотрю.

Безруков как раз на фотке более менее опдходит на эту роль. А вот когда начинает говорить, шевелиться, играть - не, не то.

В целом фильм мне не очень нравится. Смотрю исключительно ради того, чтобы быть в курсе - как кто сыграл и как снято. Просто интересно. Да и подбор актеров хороший.


вот и я так же. Хотя последние серии уже и не смотрю, а слушаю, иногда поглядывая на экран.
Подбор актеров хороший, но не смотря на их хорошесть не все актеры на месте на своем.. :|

booka писал(а):Ругают все и всех. И что Басилашвили не на месте, усталый старый Воланд типа это абсурд. И что Пилата Лавров тоже совсем плохо играет. А мне нравится. Все на местах, кроме Безрукова.


НЕ буду спорить. По мне так там кроме Коровьева и Первосвященника никто нормально не сыграл. ЗА кота надо яйца поотрывать режиссеру, как за маску, так и за выбранного артиста. И вообще весь сериал напоминает историю ментов и преступников. И играют так же. :/

А Маргарита вообще не впечатляет. Плоская совершенно не выразительная игра. :((( Разве что тема сисек раскрыта.

booka писал(а):Правда, мне кажется, что фильмом сильно недовольны те, кто боготворит книгу. Вот как раз в эотм случае люди ожидают чего-то просто сногсщибательного и увидев не совсем то, что напредставляли, разочарованы и критикуют, критируют...


Скорее разочарование идет от того, что рекламировали то как ПЕРВОКЛАССНЫЙ фильм.. а оказалось... буа. И грустно от того, что многим нравится, значит теперь ВОТ ЭТО и есть первоклассное кино.. ну конечно.. по сравнению со всякими бригадами, да покровскими воротами..

А ведь у нас был классынй кинематограф. Куда только делся... :/

Вот это жалко. А фильм.. как фильм.. очередная жевачка для пипла, который хавает.
Я бы с радостью стала лучше .....но.. ЛУЧШЕ УЖЕ НЕКУДА!
Аватара пользователя
irrashine
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 26169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 11:58 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Борджиа (ФЭЛВ)

Сообщение booka » Ср дек 28, 2005 12:47 pm

Это точно. Но после просмотра первых серий у меня не разочарование наступило, а я стала думать - ПОЧЕМУ он ТАК снят?! Почему такие топорные спецэффекты? Этот полет Маргариты - смешно, ей-богу. Кот - вообще прошлый век.

Так снимали, наверное, во времена Эйзенштейна. А потом мне пришла в голову мысль - а что, если Бортко СПЕЦИАЛЬНО так топорно снял? Чтобы это было стилизовано под ТЕ годы? Чтобы это не вызывало ассоциаций с Ночным-дневным дозором?!

На самом деле, другого объяснения я не нашла...

Ну а то, что рекламировали как ПЕРВОКЛАССНЫЙ фильм - разве можно верить рекламе? Сколько раз уже дельные вещи НЕ рекламировали - а я сама ждала и знала, что вот это я ХОЧУ увидеть, и смотреть их на порядок интереснее, важнее и нужнее, чем то, о чем кричат на каждом углу.

Классный кинематограф - никуда не делся. Тот же "Статский советник". Вещь.
Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Аватара пользователя
booka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:40 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Сообщение irrashine » Ср дек 28, 2005 1:22 pm

booka писал(а):Это точно. Но после просмотра первых серий у меня не разочарование наступило, а я стала думать - ПОЧЕМУ он ТАК снят?! Почему такие топорные спецэффекты? Этот полет Маргариты - смешно, ей-богу. Кот - вообще прошлый век.

Так снимали, наверное, во времена Эйзенштейна. А потом мне пришла в голову мысль - а что, если Бортко СПЕЦИАЛЬНО так топорно снял? Чтобы это было стилизовано под ТЕ годы? Чтобы это не вызывало ассоциаций с Ночным-дневным дозором?!

На самом деле, другого объяснения я не нашла...


А я думаю, все гораздо проще. Надо побыстрому отбить бабло. Да и бюджет видимо, ограничен был сильно. А когда денег нет - только такого кота и можно сделать. А ведь можно было нарисовать на компе такого душку. МММ... и мимику и все.. а тут.. ГАДЫ.
Знаешь, как можно с душой сделать одну вещь, любовно потратив на нее кучу энергии и продумав все до мелочей. И тогда этой вещью будут восхищаться на протяжении многих лет (так было с нашими старыми фильмами) "В бой идут одни старики" сколько раз смотрела, а все равно слезы на глазах. А комедии наши.. Эх, да что там говорить..

booka писал(а):Ну а то, что рекламировали как ПЕРВОКЛАССНЫЙ фильм - разве можно верить рекламе?


Дело в том, что из этого романа действительно можно было сделать ПЕРВОКЛАССНЫЙ фильм. И по мозгам бы он давал будь здоров. и цеплял бы.. А то что сделали... мыло оно и есть мыло.

booka писал(а):Классный кинематограф - никуда не делся. Тот же "Статский советник". Вещь.


не знаю. не видела. Посмотрю. Но пока я еще ни одного фильма уровня советский фильмов не видела. :|
Я бы с радостью стала лучше .....но.. ЛУЧШЕ УЖЕ НЕКУДА!
Аватара пользователя
irrashine
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 26169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 11:58 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Борджиа (ФЭЛВ)

Сообщение booka » Ср дек 28, 2005 2:09 pm

Может быть, и так. Просто мне не дает покоя вот какое несоответствие: Бортко столько лет вынашивал идею снять этот фильм по этой книге. И вот пришел к такой возможности. Если бюджет оказался настолько мал, что пришлось делать топорные спецэффекты - почему было не отказаться пока снимать его вообще? Ну, отложить до лучшего времени, когда и спецэффекты можно себе позволить нормальные, и вообще - появится много чего нового в этом плане в кинематографе... Нет, стал снимать. Что, время поджимало? Вряд ли.
Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Аватара пользователя
booka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:40 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Сообщение irrashine » Ср дек 28, 2005 5:52 pm

booka писал(а):Может быть, и так. Просто мне не дает покоя вот какое несоответствие: Бортко столько лет вынашивал идею снять этот фильм по этой книге. И вот пришел к такой возможности. Если бюджет оказался настолько мал, что пришлось делать топорные спецэффекты - почему было не отказаться пока снимать его вообще? Ну, отложить до лучшего времени, когда и спецэффекты можно себе позволить нормальные, и вообще - появится много чего нового в этом плане в кинематографе... Нет, стал снимать. Что, время поджимало? Вряд ли.


А у нас, впрочем как и везде, кто девушку кормит, тот ее и танцует.
В том смысле, бабки ему дали? дали, и получили то, что хотели, а не то, что он там себе вынашивал... И потом.. может не вышло у него.. недоношенный ребеночек родился. Уж лучше б аборт.
Я бы с радостью стала лучше .....но.. ЛУЧШЕ УЖЕ НЕКУДА!
Аватара пользователя
irrashine
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 26169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 11:58 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Борджиа (ФЭЛВ)

Сообщение BiJou » Ср дек 28, 2005 6:51 pm

Смотрела 2 серии - 3-ю и 4-ю. Безрукова не оценила, потому что видела только в сцене распятия. Понравился Коровьев и артист второго плана, который играл конферансье. Понравился Мастер.
Очень не понравилось, как играет Маргарита. Она красивая, но играет, имхо, совсем плохо.
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение jedi » Ср дек 28, 2005 8:14 pm

BiJou писал(а):Смотрела 2 серии - 3-ю и 4-ю. Безрукова не оценила, потому что видела только в сцене распятия. Понравился Коровьев и артист второго плана, который играл конферансье. Понравился Мастер.
Очень не понравилось, как играет Маргарита. Она красивая, но играет, имхо, совсем плохо.


Маргарита никакая просто. Как Маргарита. Неубедительно нифига.
Но грудь мне ее понравилась :)
Аватара пользователя
jedi
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4264
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2005 6:57 pm
Медали: 3

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Кинотеатр Квадра

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, KostyaAndreev, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, на лошади весёлой