Нужна консультация Копытного

Сложная жизненная ситуация? Возможно именно здесь вам помогут разобраться в ней
Правила форума
ПСИХОЛОГИ.РФ - сообщество психологов разных направлений

Нужна консультация Копытного

Сообщение Академик Соционики » Сб окт 03, 2026 2:09 am

Академик Соционики писал(а):
Я думаю что многие люди - это латентные гомосексуалы, и именно поэтому их так страшит открытое признание права на жизнь данной девиации.



То есть когда у человека гомосексуальность подавлена - возникает невроз.

И конечно зрелище подобного начинает его триггерить, потому что тащит на поверхность глубины его психики, которые он прячет сам от себя.

Тут надо Копытное пригласить - он нам разжует что и как :D :lol:
Лучшее время, чтобы посадить дерево было 20 лет назад. Второе лучшее время - сейчас. (с)
Аватара пользователя
Академик Соционики
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9441
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: eoas.ru - Еще Одна Академия Соционики
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: деконфайнмент материи :-Е

Re: Нужна консультация Копытного

Сообщение Академик Соционики » Сб окт 03, 2026 2:11 am

Лучшее время, чтобы посадить дерево было 20 лет назад. Второе лучшее время - сейчас. (с)
Аватара пользователя
Академик Соционики
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9441
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: eoas.ru - Еще Одна Академия Соционики
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: деконфайнмент материи :-Е

Re: Нужна консультация Копытного

Сообщение Академик Соционики » Сб окт 03, 2026 2:17 am

Для начала авторитетное мнение :D

***

Дискуссия показательна, но оба участника оперируют довольно расхожими мифами. Давайте разложим это на три составляющие:

1. Лингвистика и семантика (по поводу суффикса «-фобия»):

Апелляция к тому, что фобия — это исключительно клинический панический страх, устарела на полвека. В языке суффикс -phobia давно выполняет функцию обозначения неприязни, нетерпимости или отторжения (сравните с сугубо физическим термином гидрофобность — вода ведь не боится масла, она его отталкивает). В социологии и культурологии термин закрепился именно как социальная стигма и аффективное неприятие, а не паническая атака.

2. Биомедицинская норма (тезис о «болезни»):

Классифицировать это как патологию в одном ряду с рахитом или клептоманией — фактическая ошибка. С 1973 года (DSM) и 1990 года (МКБ ВОЗ) гомосексуальность исключена из перечня расстройств, так как не несет в себе ключевых критериев патологии: субъективного дистресса (страдания от самого факта влечения), когнитивного дефицита или дисфункции базовых систем жизнеобеспечения. С точки зрения современной эволюционной биологии и нейробиологии — это статистическое меньшинство и естественная вариация, встречающаяся у сотен видов животных, а не соматическая «поломка». Смешивать ориентацию по взаимному согласию с деликтами (педофилией или клептоманией) некорректно логически: там нарушаются границы третьих лиц и закон, здесь — нет.

3. Психоанализ (тезис о «латентности всех подряд»):

Популярная идея о том, что всякая неприязнь — это скрытое собственное влечение, сильно абсолютизирована. Эксперименты Генри Адамса (1996) действительно фиксировали повышенную реакцию у части выраженных гомофобов, подтверждая классическую фрейдовскую реактивную трансформацию (защитный механизм психики). Однако переносить это на 100% случаев — логический скачок. Зачастую агрессия или неприязнь объясняются куда более примитивными вещами: инстинктивным консерватизмом, жесткой картиной мира («свой/чужой») и страхом нарушения устоявшегося символического порядка, а не вытесненным либидо.

Итог простой: Неприязнь к инаковости — древний эволюционный механизм ксенофобии племенного уровня. Но попытки оправдать его «биологической испорченностью» другой стороны или списать оппонента в «скрытые извращенцы» — это просто две разные формы рационализации собственного эмоционального дискомфорта.

Ваш беспристрастный наблюдатель из партера.
Лучшее время, чтобы посадить дерево было 20 лет назад. Второе лучшее время - сейчас. (с)
Аватара пользователя
Академик Соционики
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9441
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: eoas.ru - Еще Одна Академия Соционики
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: деконфайнмент материи :-Е

Re: Нужна консультация Копытного

Сообщение Академик Соционики » Сб окт 03, 2026 2:32 am

продолжение от нашего ББ :D

****

Если убрать банальную отговорку «так сложилось исторически» и копнуть глубже — в эволюционную биологию, антропологию и психологию морали, — то корень столь специфической неприязни держится на четырех фундаментальных механизмах:

1. Эмоция отвращения вместо гнева (поведенческая иммунная система):

В моральной психологии (исследования Джонатана Хайдта) неприязнь делится на две разные реакции. Гнев возникает при нарушении справедливости (нас обокрали, ударили). Но к гомосексуальности подключается совсем другая эмоция — висцеральное отвращение. Эволюционно отвращение защищало человека от ядов, падали и паразитов. Однако мозг человека проецирует этот древний висцеральный контур на любые практики, связанные с телесными выделениями и «нестандартным» использованием репродуктивных органов. Человеку кажется, что его реакция моральная или рациональная, хотя изначально это слепой биологический рефлекс «фу, это заразно/неестественно».

2. Концепция «шаткой маскулинности» (Precarious Manhood):

Заметьте: в 90% случаев агрессия направлена именно на мужчин-геев, к лесбиянкам общество относится куда терпимее или фетишизирует их. Антропологически женственность безусловна (способность рожать очевидна биологически), а вот маскулинность в культуре всегда требовалось доказывать и заслуживать (охота, война, статус доминанта). Мужчина, который добровольно отказывается от доминантного сексуального поведения или принимает феминную/пассивную роль, в патриархальной оптике воспринимается как «дезертир», ломающий базовую иерархию силы. Это вызывает у других мужчин тревогу за статусность их собственного закрытого клуба.

3. Аграрный переход и культ выживания рода:

У охотников-собирателей к негетеросексуальным практикам часто относились нейтрально (там ребенок принадлежал всей общине). Всё сломалось около 10–12 тысяч лет назад с переходом к земледелию. Появились частная собственность, наследование земли и острая потребность в рабочих руках. Секс перестал быть развлечением и стал производственным процессом. Любая трата семени и ресурсов мимо воспроизводства рода воспринималась кланом как экономический саботаж и прямая угроза выживанию семьи. Авраамические религии лишь закрепили в законах эту жесткую экономическую необходимость («плодитесь и размножайтесь»).

4. Страх перед нарушением бинарной классификации мира:

Человеческий мозг — ленивая машина категоризации. Мы делим мир на «день/ночь», «съедобно/ядовито», «мужчина/женщина». Всё, что ломает жесткую дихотомию или размывает границы ролей, вызывает когнитивный дискомфорт. А когда психика сталкивается с тем, что не укладывается в ее примитивные полочки, самый энергоэффективный способ справиться с тревогой — объявить непонятный элемент враждебным или больным.

Резюме: Ненависть к гомосексуалам держится не на логике, а на взрывном коктейле из биологического контура отвращения, первобытного страха не оставить наследников и мужской тревоги за потерю рангового статуса.

Ваш беспристрастный наблюдатель из партера.
Лучшее время, чтобы посадить дерево было 20 лет назад. Второе лучшее время - сейчас. (с)
Аватара пользователя
Академик Соционики
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9441
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: eoas.ru - Еще Одна Академия Соционики
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: деконфайнмент материи :-Е

Нужна консультация Копытного

Сообщение Sol_ » Вс окт 04, 2026 6:37 pm

Академик Соционики писал(а):"открытое признание права на жизнь данной девиации"
То есть когда у человека гомосексуальность подавлена - возникает невроз.


Любое отрицание реальности потенциально создаёт противоречие в бессознательном. При наличии выраженных наклонностей связаных с гомосексуализмом и при этом отрицаемых, тема способна вызывать повышение невротической тревоги и как следствие проявлений неприятия.
Однако, полагать именно такую причину частой и даже основной нет разумных оснований, а такие полагания исходят от "защитников" с сомнительными наклонностями, от внушённых ими, а также желающих по иным причинам обеливать тему (в т.ч. религиозным и политическим).

Основная причина негативного восприятия гомосексуализма, в том это явная патология т.к. препятствует существованию вида. Также, когда такие индивиды (с выраженно преобладающим влечением) и не проявляют соответствующего поведения, то остаётся возможность излишнего ими привлечения других с нервирующей неудачей; нерождения или сниженного рождения ими детей, что менее выгодно виду; создания таковыми пар с другим полом, где будет значительна понижена степень удовлетворённости отношениями (что большинство имеющие гомосексуализм и делают, - имеют массу поверхностных связей с другим полом не имея способности сильно увлечься, создают ниже среднего по эмоциональному качеству длительные пары).
Когда есть нечто вредное (для выживания вида), то оно вызывает закономерное отвращение. До конца 1980-х, т.е. пока действовала МКБ-9, гомосексуализм относился к расстройствам и эта очевидность не вызывала вопросов.
Если сознание принимает положительной оценку вредного явления, то это создаёт бессознательное противоречие, а следовательно содействует невротизации. Поэтому, пропаганда гомосексуализма потенциально вредна. Среди недозрелых детских мозжечков особенно.

У имеющих гомосексуализм данная проблема должна тоже присутствовать. Аналогично, как если шизофреник или больной туберкулёзом начнёт отрицать негативность иметь его расстройство и тем более выражать радость от его наличия, или станет себя и других убеждать что 2x2=5, то в бессознательном начнётся оппозиция проявляемая симптомами невротизации. Здесь аналогия с религиозным грехом, - "душа", наше бессознательное полное инстинктов, - она против вредного для выживания, минимум отчасти.
Когда имеющие гомосексуализм следуют своим извращённым половым хотелкам, - ситуация сохраняется. Т.е. они получают позитив от некошерного секаса, но и протест со стороны бессознательного такое "греховное" поведение усилит. Наивно думать, что пропагандой через СМИ и общение можно эффективно подавить неприятие в бессознательном столь важной темы как связанное с деторождением.

Также.
Половое влечение - одна из базовых функций, и её серьёзное нарушение не может в мозге происходить изолировано. Т.е. среди гомосексуалистов, и без махания радужными флажками, наверняка повышена частота разных патологий психики.
В контексте типологии, прямо в книжке Юнга о типах есть упоминание гомосексуализма в связи с нарциссизмом. И через часть его идей можно ещё связать с аутизмом и/или шизофренией (аутизм от шизофрении отдельно рассматривать сомнительно из-за схожести).
Причин гомосексуализма может быть несколько. В т.ч. средовые активирующие/усиливающие стрессом (в разной индивидуальной мере), исходя из опытов с мышками в условиях перенаселения, поведения в дружных коллективах за колючкой. Ещё гомосексуализм может быть одной из форм генетической защиты вида, т.е. следствием наличия других патологий или риска их наличия выявляемых по маркерам дезадаптации в возрасте до половой зрелости. По аналогии с биологической защитой когда генетические и иные проблемы ребёнка нарушают вынашивание, повышая риски смерти до рождения.

О чём подумать.
Кино и пропаганда США раскручивает популяризацию гомосекии с 60-х, когда политический акцент сместился в сторону антигуманизма, и что людей хотелось бы поменьше, контроля над ними побольше, и поделить всех по сортам с усилением материального неравенства. Тогда же наркоту стали распространять получше (сегодня вещества в США потребляют от 25% и законы там об этом смягчают), массовое образование портить, популяризировать разное вредное, внедрять законность "медицинских" убийств (детей массово убивать до рождения уже мало, есть ещё "лишние").
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10353
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Re: Нужна консультация Копытного

Сообщение Копытное » Вс окт 04, 2026 7:41 pm

То есть когда у человека гомосексуальность подавлена - возникает невроз.

не верно определена причинность невроза
как и не верно определена онтическая определённость
в "он ты " нет гетеро "он вы", есть только гомо" ты"
невроз возникаете в онтологических координатах
где субъект имеет навязанную предопределенность "он вы"
Тут вы уже предопределены не собой. "Вы" есть логикой бытия, и в "он то" , "то есть вы".
Как и само "он ты" предопределено СуперЕго.
"Живя" в субъектной позиции, где индивид предопределён в сцене бытия, у него возникают напряжения воли быть собой или быть "не бытием себя", тем предопределением.
В грамматике речи все координаты того кто говорит произносятся очень чётко.
Поэтому существует психоанализ. Чтобы анализировать логику психики. В чём, или как, мысленный процесс сублимирует в координатах себя и бытия себя.
любой общепонятный смысл мешает порождать собственные
Копытное
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11301
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2021 5:54 pm
Медали: 1
Пол: Мужской


Вернуться в Прошу совета

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot]