Соционическое

[Darlana]

Информация (публикация в одной из групп) в ФБ от Юлии Серебренниковой: "Для соционического сообщества 09.04.17 настал "час икс": Киев или Москва?

Киев: предложение о создании Международной ассоциации соционики при МИС в статусе НКО, что фактически ведет к "отказу о профессии".

Москва: предложение о создании СРО соционики на основании законодательства РФ с целью получения государственного статуса профессионального стандарта.

Существование обеих организаций не является взаимоисключающими условиями, разумеется".


Россияне, кто может четко и на пальцах объяснить разницу между некоммерческой и саморегулирующейся организацией в плане последствий и перспектив стандартизации и легализации вида деятельности?
У меня пока есть некоторые догадки, но они поверхностны, а сейчас копаться в законодательстве нет времени.

[const]

Я не знаю, что с чем едят НКО, но СРО - это чисто российская фишка и связана она прежде всего со страхованием профессиональной деятельности от случаев непрофессионализма.
Аналогов по миру просто нет.
С 2009, когда отменили закон о лицензировании многих видов деятельности и ввели понятие СРО, так вот, каким боком тут госстандарт, вообще не понимаю.
Ну в строительстве оно понятно, нарушишь стандарт, здание обвалится или ты свалишь, забрав с собой авансы в офшорную страну, так хоть твоему заказчику возместят убытки из средств СРО. Какая-то другая оранизация из членов СРО выправит косяки и заказчику не придется платить дважды. Поэтому заказчик заинтересован, чтоб его подрядчик был членом СРО.
А как оно будет работать в соционике, ну не знаю..
Одно время федеральный центр ценообразования запустил идею, чтоб сметчики организовали СРО и вступали в него. Но сметная деятельность не представляет никакой опасности на стадии проектирования. А на стадии ведения работ она уже настолько связана со строительством, что страхование сметной деятельности по сравнению со страхованием строительства пренебрежимо мало. Так что ни в какое сметное СРО ни я ни мои знакомые специалисты по ценообразованию в строительстве вступать не стали.
Для стандартизации и сертификации просто организования одной большой шарашки мало. Госкомитет РФ по стандартизации вряд ли займется разработкой соционических стандартов, ну или забашлять очень много надо.
Тупо гуглим определение

Стандарт — нормативный документ по стандартизации, разработанный, как правило, на основе согласия, характе­ризующийся отсутствием возражений по существенным воп­росам у большинства заинтересованных сторон и утвержден­ный признанным органом (или представителем), в котором могут устанавливаться для всеобщего и многократного ис­пользования правила, общие принципы, характеристики, тре­бования и методы, касающиеся определенных объектов стан­дартизации, и который направлен на достижение оптималь­ной степени упорядочения в определенной области

Это вообще возможно для соционики на настоящем этапе?!
В РФ приняты нормативные документы: госстандарты, отраслевые стандарты, технические условия и регламентированные документы.

А для легализации видов деятельности, деятельность вовсе не обязана быть стандартизируема (это не строительство и не фармацевтика, явного вреда от нарушения соционических стандартов(если бы они были) пока что не выявлено). Перспективы стандартизации, с одной стороны, дают безопасность деятельности, но с другой ограничат творчество. В общем, стандарты приходят тогда, когда вся теория уже разработана и ничего не будет изменено. Вообще. Стандарт - это по большому счету договор. В научной же деятельности нет госстандартов, но есть определенные регламентированные правила.
Стандарт нужен, когда из науки начинает произрастать техническое практическое приложение - инженерка. При подборе шумоглушителей для системы вентиляции мне нет нужды вспоминать всю теорию аэродинамики и акустики, мне достаточно воспользоваться разработанными таблицами, ввести туда свои параметры и техусловия, и существующий стандарт выберет мне шумоглушитель для моей системы.

[Darlana]

Маш, спасибо, я хотя бы уловила смысл СРО, для чего оно и что дает
Со стандартами в соционике действительно все сложно. Сколько уже было манифестов, по которым большинство так и не смогло прийти к соглашению... Ольга Тангеманн сейчас пытается собрать (и потом обобщить, надо полагать) мнения различных социоников по поводу аспектов и признаков, но в ее проекте большинство самых "раскрученных" социоников участвовать отказывается. И я сама уже туда не лезу, чтобы не провоцировать политических скандалов.
Потому уже на этом этапе все может застопориться. Если упереться в эти самые "стандарты".
Собственно, если СРО организует Юлия Серебренникова, то, возможно, она будет основываться на своих стандартах. И критерием допуска в "круг посвященных" может стать, например, сдача квалификационного экзамена по утвержденной стандартной (!) программе. Или наличие определенного числа публикаций. Но еще вопрос, какие публикации будут в этом случае котироваться.
Технические стандарты, понятное дело, не годятся. Но они же могут быть и не только в технике. В том же образовании, например. Или науке.

[const]

В том же образовании, например. Или науке.

В науке не знаю, в образовании стандарты есть.
Скажем, математик на втором курсе обучения должен знать определенные области из теории дифуравнений, из тензорной алгебры, какую-то малую базу теории групп и методов матфизики. Филолог должен иметь определенный (стандартизированный) словарный запас по двум основным языкам, малую базу социальной психологии, какие-то части МХК. Все это проверяется при продлении государственной лицензии образовательного учреждения.
Школьная программа в советское время была стандартизирована очень жестко, сейчас, к сожалению, хуже, из-за большей коммерциализации обучения (выпуск учебников и дидактических материалов - это деньги и окупаемость). Обучение же в вузе или в профессионально-техническое и сейчас жестко стандартизировано.

[Darlana]

Вроде как Ельяшевича двигают в руководители СРО. Умный товарищ, доктор наук (физ-мат, кажется).
Но кто и как будет утверждать стандарт по соционике, все равно вопрос интересный...
Я так понимаю, что это и будет что-то вроде образовательного стандарта. Программа, по которой будут обучаться ученики и сдавать экзамены (при необходимости) несертифицированные "старички".

[Darlana]

[Darlana]

Балкон интроверта:

И еще один:

[Darlana]

А это чей балкон? Черного сенсорика, стремящегося к экспансии?

[Darlana]

Балкон Наполеона:

[Darlana]

Балкон базового черного интуита

[Darlana]

[Darlana]

[Darlana]

Фердинанд Лассаль - Гамлет.

[Darlana]

Расул Гамзатов (ИЭИ) и его жена Патимат (СЛЭ)
(на все 100 в версиях не уверена, просто первое впечатление)

Дочь поэта Патимат вспоминает, что отец с матерью были очень разными по темпераменту, но идеально подходили друг другу: «Мама была очень организованным человеком, очень ответственным. А папа был не таким ответственным и не таким организованным. Он был творческим, поэтическим, в какие-то моменты даже сумбурным. Они друг друга очень хорошо дополняли. Многие люди, которые знали моего отца, восхищались им, а потом, когда узнавали маму, уже восхищались мамой!»

Источник
Автор статьи - донецкий поэт Анна Ревякина.

[Darlana]

Этот ученый, вероятнее всего, был Доном.
Дневник смерти: врач задокументировал последние часы жизни после укуса змеи