Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Я считаю, что инициатива главы РПЦ:

1. Есть мракобесие.
13
54%
2. Привела к полезному разговору в Думе.
2
8%
3. Приведет к плохим последствиям для общества.
5
21%
4. Изменит Россию к лучшему.
3
13%
5. Есть часть Плана Путина.
0
Голосов нет
6. Политическая утка с целью отвлечь внимание от слива Донбасса (версия Малины).
1
4%
 
Всего голосов : 24

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Пантелей Владимиров » Чт май 21, 2015 12:23 am

Counter Strike писал(а):Она предупредила, что в России начнут делать подпольные операции, которые приведут к росту младенческой и материнской смертности.

Сначала с абортами разобраться. А потом и другие проблемы решать по мере поступления. Не могут же в думу некомпетентных людей пустить.
Аватара пользователя
Пантелей Владимиров
Участник
Участник
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 11:00 pm
Пол: Мужской

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение mr.Midas » Чт май 21, 2015 1:13 am

Пантелей Владимиров писал(а):Не могут же в думу некомпетентных людей пустить.


А они там разве нужны?
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 13885
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Мэйпл » Чт май 21, 2015 1:38 am

Doit писал(а):
Мэйпл писал(а):
Депутат предлагает направить эти деньги на материальную помощью беременным женщинам.

Разумно.
За аборты пусть платят те, кто виноват. Может, немного думать начнут загодя, а не задним умом.

Правильно, ибо нефиг 8-) А за лечение инфарктов с инсультами пусть тоже сами инфарктники с инсультниками платят, а то, понимаешь, не ведут ЗОЖ загодя, а их потом лечи тут за счет ОМС 8-)

Инфаркт и инсульт - это патологические состояния, а беременность - это физиологическая норма. ЗОЖ здесь в предотвращении нежелательной физиологической нормы не поможет, тут головой думать надо в первую очередь))
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Мэйпл » Чт май 21, 2015 1:41 am

Пантелей Владимиров писал(а):
Counter Strike писал(а):Она предупредила, что в России начнут делать подпольные операции, которые приведут к росту младенческой и материнской смертности.

Сначала с абортами разобраться. А потом и другие проблемы решать по мере поступления. Не могут же в думу некомпетентных людей пустить.

А зачем подпольные? За подпольные тоже надо платить, может, еще и больше.
Заплатил государственной больнице - и решай свою проблему спокойно.
Я не думаю, что тарифы будут неподъёмные.
А деньги из фонда, и правда, разумнее на поддержку материнства потратить. Особенно одиноких или многодетных матерей.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Counter Strike » Чт май 21, 2015 2:05 am

Мэйпл писал(а):Заплатил государственной больнице...

Да, но ведь государственные больницы по определению должны помогать бесплатно. :oops:
Или закрываться - чтобы ситуация была очевиднее. 8-)

Мэйпл писал(а):А зачем подпольные?

Потому что там проблема не в деньгах: иначе просто перевели бы медицинскую практику по абортам в госсектор - и всё.
Здесь, к сожалению, имеем дело с безумным законодателем, полагающим, что он имеет право заставить российских женщин рожать. 8-)
Т.е. речь, в основном, об отмене вот этого:
Показания к аборту в России не ограничиваются чисто медицинскими основаниями. В первом триместре беременности (до 12 недель) основным показанием к аборту является желание женщины.




Закон, кстати, дискриминационный: ничто не мешает богатой женщине вылететь за рубеж и сделать аборт (на ранней стадии беременности).
Подфорум ценителей тоталитарных систем.
Аватара пользователя
Counter Strike
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 30576
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Мэйпл » Чт май 21, 2015 2:12 am

Counter Strike писал(а):
Мэйпл писал(а):Заплатил государственной больнице...

Да, но ведь государственные больницы по определению должны помогать бесплатно. :oops:

Не скажи. А если кому-то помощь нужна по увеличению груди?)) Тоже должны оказывать бесплатно?
Бесплатно - только необходимое и связанное с патологией. А всё остальное (легальное) - за деньги клиента. А то так разорят государство из-за своей безголовости. А на тех, кому помощь в вынашивании беременности нужна, денег не хватает.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Мэйпл » Чт май 21, 2015 2:14 am

Counter Strike писал(а):Здесь, к сожалению, имеем дело с безумным законодателем, полагающим, что он имеет право заставить российских женщин рожать. 8-)

Ну, заставить рожать введение оплаты, имхо, не сможет, а вот относиться серьёзнее к предохранению - вполне.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Counter Strike » Чт май 21, 2015 2:37 am

Мэйпл писал(а):Ну, заставить рожать введение оплаты, имхо, не сможет, а вот относиться серьёзнее к предохранению - вполне.

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко выступила против принятия законопроекта, согласно которому аборты будут выведены из системы обязательного медицинского страхования, а проведение таких операций в частных клиниках будет запрещено.

Согласно законопроекту, аборты за счет бюджетных средств разрешаются только по медицинским показаниям — в случае угрозы жизни и здоровью матери.
Подфорум ценителей тоталитарных систем.
Аватара пользователя
Counter Strike
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 30576
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Мэйпл » Чт май 21, 2015 3:01 am

Ну так и есть - за счет бюджета только по мед. показаниям, а за свой счет - без показаний. Но и то, и другое - только в гос. клиниках, не в частных. Наверное, чтобы прибыль шла государству.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Doit » Чт май 21, 2015 9:50 am

Мэйпл писал(а):
Doit писал(а):
Мэйпл писал(а):
Депутат предлагает направить эти деньги на материальную помощью беременным женщинам.

Разумно.
За аборты пусть платят те, кто виноват. Может, немного думать начнут загодя, а не задним умом.

Правильно, ибо нефиг 8-) А за лечение инфарктов с инсультами пусть тоже сами инфарктники с инсультниками платят, а то, понимаешь, не ведут ЗОЖ загодя, а их потом лечи тут за счет ОМС 8-)

Инфаркт и инсульт - это патологические состояния, а беременность - это физиологическая норма. ЗОЖ здесь в предотвращении нежелательной физиологической нормы не поможет, тут головой думать надо в первую очередь))

ну так люди до этого патологического состояния в большинстве по своей вине доходят, не думая своей головой :add29 почему тогда их надо бесплатно лечить по твоей логике? 8-)
Doit
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 10:51 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Doit » Чт май 21, 2015 9:53 am

Мэйпл писал(а): А на тех, кому помощь в вынашивании беременности нужна, денег не хватает.

а зачем сохранять нежизнеспособный плод? 8-)
Doit
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 10:51 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Counter Strike » Чт июл 09, 2015 1:31 am

"То, что мы услышали сегодня, мы понесем в вузы,— резюмировала представитель объединения православных ученых Ирина Косинова.— Будем эту информацию вкладывать в души и умы нашей молодежи, которая является будущим страны".
08.07.2015

Накануне Дня семьи, любви и верности (отмечается в России сегодня) в Москве открылся Международный фестиваль в защиту семейных ценностей, на который съехались противники абортов из 12 стран. Организаторы из движения "За жизнь" вместе с представителями РПЦ предложили пропагандировать отказ от прерывания беременности с помощью "фундаментальной науки", поскольку россияне пока больше доверяют ученым. Присутствовавшие ученые не подвели: сначала подробно рассказали священникам об опытах с ЛСД, а потом опровергли теорию эволюции, заявив, что она была придумана "для обоснования господства англосаксонской расы".
Фестиваль открыл лидер движения "За жизнь" Сергей Чесноков, который назвал аборты одной из главных проблем современности. Современная наука, с его точки зрения, настолько коррумпирована, что не осуждает аборты. "Но мы ищем ученых доброй воли, которые не побоятся честно высказаться",— объяснил господин Чесноков.

Русскую православную церковь представлял протоиерей Димитрий (Смирнов), глава Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты детства. Заверив присутствующих, что патриарх Кирилл полностью одобряет их фестиваль, отец Димитрий принялся оплакивать "последние сто лет истории человечества": "Современное общество настаивает на свободе всяческих извращений. А когда государство оплачивает убийство неродившихся детей, это целый гамбургер извращений". Отец Димитрий призвал борцов с абортами опираться на "научную логику", поскольку граждане ей доверяют: "Благодаря науке человек может прийти к покаянию, что нам, собственно, и нужно".

Первой соединить науку и религию попыталась адъюнкт-профессор отделения нейробиологии Университета штата Юта (США) Морин Кондик: она доказывала, что аборты аморальны, поскольку человеческий плод чувствует боль уже на восьмой неделе беременности. Американские медики, по ее словам, не считают нерожденного ребенка личностью, поскольку у него не полностью сформирована кора головного мозга. "Но рыбы, птицы и некоторые членистоногие вообще не имеют таких структур в мозге и все равно испытывают боль и страдания, когда их убивают,— заявила госпожа Кондик.— Более того, науке известны случаи, когда у людей так и не развилась кора головного мозга. Но они все равно испытывают боль, никто не предлагает их убивать".

Старший научный сотрудник кафедры эмбриологии МГУ Александр Молчанов напомнил, что российская наука уже давно решила главный вопрос бытия: "Еще в 1994 году сотрудники нашей кафедры дали официальное заключение, что жизнь человека как биологического индивидуума начинается в момент оплодотворения яйцеклетки. С тех пор ничего не изменилось". Господин Молчанов заявил, что для науки нет принципиальной разницы между организмом из триллиона клеток или всего из одной — главное, чтобы клетка несла в себе "индивидуальный код бытия". Представитель МГУ предложил отсчитывать биографию человека с момента образования зиготы.

Его израильский коллега, сотрудник Института интегрированных исследований Григорий Брехман посвятил 20 лет изучению психической жизни еще не родившихся детей и узнал, что люди до пяти лет помнят ощущения, которые испытывали в материнском лоне: "Известен случай, когда маленького мальчика отругал отец, он подбежал к маме и заплакал: "Мама, верни меня в животик, там было так хорошо!"" Мощным толчком к научному изучению дородовой жизни стало открытие ЛСД, рассказал профессор удивленным священникам. В этот момент протоиерей Димитрий даже оторвался от своего телефона. "ЛСД раскрывает клеточную память человека",— объяснил господин Брехман. В результате психоделических сессий оказалось, что вспомнить можно многое, даже мысли матери, раздумывающей об аборте или сожалеющей, что ребенок оказался не того пола. Такие негативные ощущения, по словам израильского ученого, накапливаются в бессознательном и мешают взрослым жить: "Если вы прочитали о человеке, который взял автомат, расстрелял прохожих и покончил с собой, скорее всего, он получил психотравму до рождения". Другими последствиями негативных мыслей беременных женщин могут оказаться аутизм, зависимость от наркотиков или "сексуальные нарушения". Выступление профессора сопровождалось тихими звуками детского плача из колонок.

Директор Европейского центра права и справедливости (Страсбург) Грегор Пуппинк горячо поблагодарил РПЦ за твердую позицию по главным вопросам современности. "На Западе теперь понятие прав человека означает прежде всего свободу извращений,— посетовал господин Пуппинк.— Право на аборт, право на эвтаназию, право на адюльтер. Мы должны противостоять тем, кто защищает такие права". Эксперт привел в пример Польшу, где аборты разрешаются судом только в случае очень ограниченных причин — угрозы здоровью матери или беременности в результате изнасилования. Вместе с тем господин Пуппинк напомнил, что 75% абортов сделаны из-за социально-экономических проблем матери. "Это следствие нарушения государством своих обязанностей перед гражданами",— признал он.

Далее началась работа по секциям. Естественно-научное отделение заседало в зале, украшенном иллюстрацией будущего России. На ней был изображен космический корабль "Садко", робот Емеля и многодетная семья, причем на голове у матери был кокошник, а у отца — модный космический шлем с оленями. Под строгим взглядом семьи из будущего доктор медицинских наук Михаил Лазарев рассказал участникам фестиваля о своем методе воспитания детей до их рождения. "Я разрабатываю специальный пояс для беременных, чтобы женщина его надела и он играл ребенку музыку. Пока я его не сделал, но уже близко, близко",— рассказал профессор Международной академии наук и искусств. От создания чудо-пояса господина Лазарева отвлекает работа над специальными дородовыми песнями — их на данный момент записано уже более тысячи. "Если мать лишает нерожденного ребенка музыки, это наносит такой же вред, как курение или алкоголь,— предупредил профессор.— Вообще, "нерожденный ребенок" звучит как-то неоднозначно. Я предлагаю ввести термин "мамалыш"".

Итоги подводил доцент Академии управления МВД, академик Всемирной академии наук комплексной безопасности, полковник МВД в отставке, протоиерей Андрей Хвыля-Олинтер. "Есть великий вопрос: кто я и зачем существую? — сказал отец Андрей.— Задает ли его себе человеческий плод? Трудно сказать. Но сперматозоид прекрасно понимает, что с ним хотят сделать". Следующие двадцать минут священник посвятил критике теории эволюции. "Посмотрите на язык дятла — это такой сложный орган, что он не мог возникнуть постепенно,— показывал батюшка слайды.— Или вот органы равновесия креветки. Предки креветки без них погибли бы, какая тут эволюция, они возникли сразу". Аудитория завороженно наблюдала за слайдами, на которых креветку сменил кузнечик. "Древние кузнечики пели точно так же, как современные. Почему некоторые организмы меняются, а некоторые — нет? Где же тут эволюция?" — азартно объяснял отец Андрей. На следующем слайде появилось изображение двух телевизоров — лампового и плазменного. "Вот как произошла эволюция телевизора с 30-х годов,— пояснил священник.— Это же неслучайно произошло". Когда стало ясно, что теория эволюции не выдерживает критики, преподаватель Академии МВД объяснил, почему она до сих пор столь популярна. "Это заказная политическая теория,— сказал полковник в отставке.— Ее придумали, чтобы доказать превосходство англосаксонской расы над всеми остальными. Последствия веры в эволюцию — это массовая атака педерастии, содома и разврата". На экране показались фотографии митингующих под радужными флагами. "То, что мы услышали сегодня, мы понесем в вузы,— резюмировала представитель объединения православных ученых Ирина Косинова.— Будем эту информацию вкладывать в души и умы нашей молодежи, которая является будущим страны".
Подфорум ценителей тоталитарных систем.
Аватара пользователя
Counter Strike
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 30576
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Counter Strike » Чт сен 24, 2015 2:41 pm

Правительство дало отрицательный отзыв на законопроект о запрете бесплатных абортов
24 сентября 2015 РБК

Все три законопроекта против абортов, подготовленные группой депутатов во главе с Еленой Мизулиной, получили отрицательные отзывы правительства, сообщает РБК.

Отрицательный отзыв на главную инициативу из пакета — о запрете проводить аборты частным клиникам — правительственная комиссия по законопроектной деятельности утвердила 21 сентября, рассказал изданию участник заседания и подтвердил собеседник в профильном комитете Думы по охране здоровья.

Также отрицательные отзывы правительства получили предложения об обязательных психологических консультациях и ультразвуковом обследовании желающих получить направление на аборт и о запрете розничной продажи препаратов, предназначенных для искусственного прерывания беременности.

Главный довод правительства: ограничение приведет лишь к росту количества абортов, проводимых вне медицинских учреждений, и к увеличению числа отказов от новорожденных нежеланных детей.
→ РБК

Пакет законопроектов против абортов был внесен на рассмотрение Госдумы группой депутатов во главе с Еленой Мизулиной в мае 2015 года. Авторы документов, в частности, предлагали вывести аборты без медицинских показаний из системы обязательного медицинского страхования и запретить проводить их частным клиникам под угрозой крупных штрафов и приостановки деятельности.

Мизулина, представляя пакет законопроектов, заявила, что из средств системы обязательного медицинского страхования на аборты в РФ ежегодно тратится пять миллиардов рублей. Депутат предложила направить эти деньги на материальную помощью беременным женщинам.
Подфорум ценителей тоталитарных систем.
Аватара пользователя
Counter Strike
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 30576
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Re: Преодоление "этого зла" требует комплексных мер

Сообщение Counter Strike » Чт окт 19, 2017 9:50 pm

Профильный комитет Госдумы вслед за правительством не поддержал мизулинский проект о выводе абортов из ОМС
сегодня

Комитет Госдумы по охране здоровья не поддержал проект, внесенный еще в 2015 году группой депутатов во главе с Еленой Мизулиной, о выведении абортов из системы обязательного медицинского страхования (ОМС), передает ТАСС.

Комитет рекомендовал отклонить предложение выдавать беременной женщине, принявшей решение об аборте, перед этой процедурой направление на ультразвуковое исследование для визуализации плода и прослушивания его сердцебиения, а также направлять ее на консультацию для разъяснения негативных последствий аборта.

Согласно заключению комитета, которое цитирует РИА "Новости", предложения законопроекта не соотносятся с другими положениями закона, которыми закрепляется право женщины самостоятельно решать вопрос о материнстве, исходя не только из медицинских показаний, но и из социальных.

Говоря об исключении аборта из системы ОМС, комитет отметил, что это может привести к негативным последствиям, в том числе к росту числа абортов, произведенных во вред здоровью женщины вне медучреждений.



  • Госдума рассмотрит законопроект в первом чтении на сессии 27 октября.
  • Авторы законопроекта указывали, что аборты обходились государству в 5 млрд рублей в год, из них только 3% делается по медицинским показаниям, поэтому их предлагалось проводить только в государственных больницах, а по страховке ОМС - только по медицинским показаниям. Высвобождающиеся средства предлагалось направлять беременным женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации, за прерывание беременности в частных клиниках штрафовать. Для граждан предусматривались штрафы в размере от 150 до 200 тысяч рублей; для юридических лиц - от 500 тысяч до 2,5 миллиона рублей или приостановление деятельности на срок до 90 суток. Эту идею горячо поддерживала и лоббировала РПЦ, настаивая, что "доступный аборт остается безусловным злом для российского общества, ставит под сомнение высокую ценность и неприкосновенность человеческой жизни, подрывает семейные устои нашего общества, угрожает счастью женщин и мужчин". Несмотря на все аргументы социального и финансово-экономического порядка, Церковь требует платных абортов.
Подфорум ценителей тоталитарных систем.
Аватара пользователя
Counter Strike
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 30576
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Пред.

Вернуться в Медицина

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: _svetlo___, Алексище, blackout, Darlana, DeepShadow, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Hesperus, kurlemushe, Kuvaldos, Marshmallow, Parf, Грим, sute_girl, Ted, UFец, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Кентавр-на-Пегасе, Феликс, Зимбабве, Иванович, Чиа