Плюшевый мишка писал(а):Но всему своё время, и я надеюсь что мой тим в конце концов будет определён верно.
Мы постараемся
Плюшевый мишка писал(а):Но всему своё время, и я надеюсь что мой тим в конце концов будет определён верно.
Плюшевый мишка писал(а):Например о том что измена аморальна знают наверное абсолютно все, однако измена, почему то, уже практически становится нормой отношений. Конечно изменять любимому человеку никто не хочет, и не хочет что бы любимый тебе изменял, это понятно. Однако пары где оба человека друг другу ни разу не изменяли уже скорее исключение чем правило.
Плюшевый мишка писал(а):Если знакомый обиделся то надо наверное помириться, ну или не надо. Ну а если малознакомый проявляет негативное отношение, то наверное я ему неприятен и вообще я не рубль что бы всем нравится.
Плюшевый мишка писал(а):Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как?
Словами, тоном, поведением, увеличением дальности общения, и так далее и тому подобное.
Плюшевый мишка писал(а):Эмоции проходят быстро и после этого помириться можно, а вот отношения восстанавливаются дольше и могут вообще никогда не стать прежними, например если я разочаровался в человеке. Причём отношения с этим человеком могут стать более чем дружеские, но я всегда буду помнить на что этот человек способен и полного доверия уже не будет никогда. Как говорят «разбитую чашку не склеишь», так и тут, предательство можно только «как бы» простить, но нельзя полностью забыть и простить по настоящему.
Вот предположим я встречаюсь с девушкой, и мы пошли на какую-нибудь вечеринку. Вне зависимости от того знакомы люди мне или нет, я в любом случае постараюсь забраться в самый тёмный и дальний уголок, ну либо буду сидеть за столом и молчать, тоесть присутствовать в качестве мебели. Задача девушки в данном случае постараться меня из этого тёмного уголка и постоянно уделять внимание. Если же девушка этого не делает (а девушки это почти всегда не делают), то мне становится обидно, и чем дальше, тем обиднее становится. Обидно от того, что мне не уделяется внимание, а внимание уделяется другим людям с которыми, это очевидно, ей интереснее чем со мной. Так как в определённый момент времени смотреть на это нет уже никаких сил, и плюс уже хочется обратить на себя её внимание, поэтому я с этой вечеринки ухожу. Желательно так что бы она не заметила… И вот поведение девушки в данной ситуации я считаю в некотором роде предательством, потому что во-первых она меня обидела, во-вторых причинила боль, в-третьих показала что я ей совсем не интересен, и в-четвёртых я разочаровался в её чувствах… У меня в жизни было несколько похожих ситуаций и поэтому даже стараюсь с девушками на вечеринки и дискатеки не ходить, потому что знаю что мне это будет неприятно и больно, а к тому же расставание будет практически неизбежным. По крайней мере я ни с одной девушкой не встречался ни дня после дискотеки… Так вот, когда она после вечеринки придёт ко мне (если придёт), то слова будут в духе: «А ты зачем сюда пришла? Иди веселись. Общайся с кем там тебе было интересно…» и естественно они будут сказаны холодным и злым тоном… Естественно что после этого и она обидится тоже, и будет та самая ситуация ссоры. Если предположить что мы где то будем видеться во время ссоры, например на работе, то поведение будет такое, что я как можно больше буду избегать контакта с ней, а так же говорить холодным тоном нейтральные фразы «да, нет, не знаю». И продолжаться это будет до тех пор, пока она не помирится, либо пока мне это не надоест и я не пойму что уже больше не сержусь. И вот тогда сам пойду мириться. Но при этом всегда буду помнить как она поступила на этой вечеринке и это так и останется трещинкой в чашке наших отношений.Graham писал(а):Плюшевый мишка писал(а):Если знакомый обиделся то надо наверное помириться, ну или не надо. Ну а если малознакомый проявляет негативное отношение, то наверное я ему неприятен и вообще я не рубль что бы всем нравится.
Как ты определяешь, надо ли помириться со знакомым или не надо? Расскажи о какой-нибудь реальной ситуации.Плюшевый мишка писал(а):Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как?
Словами, тоном, поведением, увеличением дальности общения, и так далее и тому подобное.
Какими конкретно словами? Каким тоном? Каким поведением? Пожалуйста, приведи пример.
Какой поступок ты считаешь предательством и почему?
Грань в том месте, где один из супругов допустит мысль о встрече с другим человеком. Дело в том, что сама по себе такая мысль ещё не является преступной, просто сам факт того что она проскользнула, означает что начинают ослабевать чувства, и девушка уже не рассматривает своего избранника как единственного неповторимого. А это, в свою очередь, означает что раз муж уже не идеальный, следовательно идеальный вполне может найтись, и чем дольше эти люди живут вместе, тем больше увеличивается эта вероятность, потому что люди привыкают друг к другу, острота чувств проходит, накапливается обида друг на друга, а по этому со временем эта мысль о другом человеке будет только разрастаться. Тоесть эта мысль на прямую говорит о том что в будущем измена будет наверняка. Ну и что бы не дожидаться этого печального факта через пять-десять лет делать надо начинать уже прямо сейчас. Что делать? Видимо расставаться. Ведь лучше расстаться сейчас, пока молодые, пока детей нету…Graham писал(а):Что такое измена в твоем понимании? Где та грань, когда отношения одного из супругов с посторонним для другого супруга человеком уже можно назвать изменой? .
Плюшевый мишка писал(а):Грань в том месте, где один из супругов допустит мысль о встрече с другим человеком. Дело в том, что сама по себе такая мысль ещё не является преступной, просто сам факт того что она проскользнула, означает что начинают ослабевать чувства, и девушка уже не рассматривает своего избранника как единственного неповторимого. А это, в свою очередь, означает что раз муж уже не идеальный, следовательно идеальный вполне может найтись, и чем дольше эти люди живут вместе, тем больше увеличивается эта вероятность, потому что люди привыкают друг к другу, острота чувств проходит, накапливается обида друг на друга, а по этому со временем эта мысль о другом человеке будет только разрастаться. Тоесть эта мысль на прямую говорит о том что в будущем измена будет наверняка. Ну и что бы не дожидаться этого печального факта через пять-десять лет делать надо начинать уже прямо сейчас. Что делать? Видимо расставаться. Ведь лучше расстаться сейчас, пока молодые, пока детей нету…
Вообще речь шла об измене а не о желании общаться... А просто в желании общаться ничего постыдного конечно нету, если при этом не страдает внимание оказываемое мужу. Потому что в противном случае это тоже означает охлаждение, по крайней мере по моим ощущениям.Graham писал(а): А какая связь между чувствами девушки к избраннику и ее желанием пообщаться с другим человеком?
Ой нет. Спать с одним а воспитывать детей с другим... Мне такого счастья не нада.Graham писал(а):Ведь избранник может оставаться единственным и неповторимым для семейной жизни, но это никоим образом не превращает других людей в пустое место.
Ещё раз повторю что речь шла об измене. Но вообще простое общение это тоже очень тонкая грань, один неверный жест, и муж окажется в роли придурка который ревнует к каждому столбу. Тоесть грань между общением и провоцированием ревности очень тонкая.Graham писал(а):Почему желание общаться с другими людьми УЖЕ рассматривается как свидетельство охлаждения?
Любимый человек равно идеальный муж/жена.Graham писал(а):И что значит «идеальный муж» или «идеальная жена»? Какой смысл ты вкладываешь в эти понятия?
Плюшевый мишка писал(а):Ещё раз повторю что речь шла об измене.
Секс с другим партнёром это измена безусловно. Но измена начинается ДО этого, тоесть есть определённые события которые предшествуют измене, так вот эти события так же будут считаться изменой. И раз уж ты заговорил о лжи, то и ложь тоже будет являться изменой, причём даже невинная ложь. Например жена задерживается после работы и мужу говорит что работала, но на самом деле ходила скажем к маме. Вроде в этом нет ничего такого, ведь она не к мужчине ходила. Но сам факт обмана мужа говорит о том что она что то скрывает и то, что полного доверия между мужем и женой нет. А раз есть секреты и нет полного доверия, следовательно жена живёт отчасти своей жизнью отличной от жизни мужа, а мне такого "счастья" не надо. Тоесть такая невинная ложь является веской причиной что бы устроить "разбор полётов", и вообще подумать об отношениях.[/quote]Graham писал(а):Дык вот я и старался понять ЧТО такое, по-твоему, измена)) Люди называют этим словом совершенно разные вещи.
Секс с другим партнером?
Плюшевый мишка писал(а):А вот когда можно врать, в голову приходит лишь одна ситуация: нельзя говорить человеку что у него смертельная болезнь.
Плюшевый мишка писал(а):Просто счастье одного человека делает несчастным другого.
Плюшевый мишка писал(а):Вот если бы люди были друг другу братьями и заботились бы друг о друге, то такой мир получился бы, но пока каждый думает о себе получается только крысиная возня.
Плюшевый мишка писал(а):Мне будет неприятно и захочется узнать конкретно что они обсуждали. А если обсуждали что то нехорошее, то поругаюсь сразу со всеми кто это обсуждал. И знаю это наверняка, прецеденты были.
Потому что это страшное известие которое жутко деморализует и отправляет жизнь на свалку. Вот к примеру ты работаешь и интересуешься соционикой, и тут вдруг ты узнаёшь что черех пол-года ты помрёшь. И всё в твоей жизни уже становится не важным. Зачем нужна работа, деньги, интерес к соционике, если ты скоро помрёшь? Тебе останется только денег на похороны накопить.Graham писал(а):Плюшевый мишка писал(а):А вот когда можно врать, в голову приходит лишь одна ситуация: нельзя говорить человеку что у него смертельная болезнь.
Почему нельзя сообщать человеку смертельный диагноз?
Да, например когда одинокая мать воспитывает несовершеннолетнего ребёнка. Тогда зная о своей скорой смерти она возможно что-то придумает что бы ребёнок не попал в детский дом.Graham писал(а):Можешь представить такую ситуацию, когда его, наоборот, необходимо сообщить?
Нет конечно, не во всех случаях. Но из всего населения земного шара кому-нибудь для счастья обязательно понадобится смерть другого, а одно другому противоречит... Опять же многим для счастья нужно неограниченная власть и влияние, а таких людей далеко не один и не два человека...Graham писал(а):Плюшевый мишка писал(а):Просто счастье одного человека делает несчастным другого.
Во всех ли случаях такое происходит?
Только по личным ощущениям каждого конкретного человека, ведь рецепта счастья нет и быть не может. А следовательно и нет точного критерия что бы это счастье измерить, за исключением субъективного ощущения самого человека.Graham писал(а):И как можно оценить степень счастья и степень несчастья?
И рисовать не придётся, ведь всё уже нарисовано до меня. Это описано в детских книгах, таких как "Приключения Алисы" Кира Булычва (фильм Гостья из будущего, хотя фильм совсем не то), "Приключения Незнайки и его друзей" и "Незнайка на луне" Носова, "Волшебник изумрудного города" Волкова... Возможно есть и ещё, но это то что сразу вспомнилось.Graham писал(а):Плюшевый мишка писал(а):Вот если бы люди были друг другу братьями и заботились бы друг о друге, то такой мир получился бы, но пока каждый думает о себе получается только крысиная возня.
Можешь вкратце нарисовать идеальный мир, где все люди – братья и заботятся друг о друге? В чем выражалась бы такая забота?
Да. Я очень мнительный.Graham писал(а):Плюшевый мишка писал(а):Мне будет неприятно и захочется узнать конкретно что они обсуждали. А если обсуждали что то нехорошее, то поругаюсь сразу со всеми кто это обсуждал. И знаю это наверняка, прецеденты были.
В первую очередь возникает мысль, что обсуждали что-то нехорошее?
Плюшевый мишка писал(а):Ну и самое главное это не навязывать свою помощь и сочувствие, потому что многим оно от тебя совсем не нужно.
Хм... Ну предположим что человеку нужна помощь деньгами, в таком случае ему эти денежки и предлагаешь, так как люди из вежливости обычно т помощи отказываются, то далее объясняешь человеку что эти деньги мне не нужны, ну например можно сказать что вот де я коплю на что-нибудь серьёзное и эти денежки у меня просто валяются в копилке и будут там валяться ещё год, и какая разница что они у меня будут просто валяться, что тебе я в долг дам на год, разницы ведь никакой... А дальше уже человек решит нужна ему эта сумма или нет, а навязывать "ну возьми и всё тут", это уже выглядело бы странно, особенно если человек не самый близкий знакомый... Ну и в плане сочувствия и поддержки примерно тоже самое, ведь во время разговора всегда видно на сколько внимательно человек слушает и не хочет ли он сменить тему... Что касается конкретных примеров то с ними не густо, мне не часто приходится поддерживать людей.Екатерина и все писал(а):Плюшевый мишка писал(а):Ну и самое главное это не навязывать свою помощь и сочувствие, потому что многим оно от тебя совсем не нужно.
А как ты чувствуешь - кому оно нужно, а в отношение кого это будет навязыванием? Где эта грань? Приведи конкретный пример.
Вернуться в Типирование на форуме
Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Java [Bad bot], Joker, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, на лошади весёлой