Снова в замешательстве • Психология и соционика

Снова в замешательстве

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение cooler462 » Пт апр 24, 2015 8:38 pm

2. Стремление к построению машинного теста для типирования.
cooler462 писал(а):вопросы, опирающиеся на разделение спонтанность/планомерность, не подходят для определения дихотомии рац/иррац

это касается не только дихотомии рац-иррац, но и всех остальных. Поэтому Ионкин при типировании просто общается с человеком не задавая заготовленных одинаковых вопросов, а дальше отмечает, на каких моментах разговора у него сложилось представление об активном аспекте - это правильный подход.

нет, это не стремление к построению машинного теста. Это предостережение тем типировщикам, которые прибегают к определению рац/иррац таким способом.
Аватара пользователя
cooler462
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4685
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 11:28 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение cooler462 » Пт апр 24, 2015 8:42 pm

3. Чрезмерное упрощение.
Рационалам свойственно некое сопоставление с образцом. Иррационалам - просто восприятие.
Людям может быть свойственно и то, и то, попеременно или одновременно. Но чем выраженнее иррациональность человека, тем он гибче и спонтаннее в своих реакциях на новое. Чем выраженнее рациональность - тем важнее для него сравнение с его "картинкой мира".

понимание сложных вещей начинается с простого. Углубление понимания происходит постепенно. в своем сообщении я ориентировался на ТС (на ее уровень подготовленности)
Аватара пользователя
cooler462
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4685
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 11:28 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение cooler462 » Пт апр 24, 2015 9:05 pm

Поэтому вопрос:
cooler462 писал(а): какой трактовке аспектов стоит отдать предпочтение и почему

имеет ответ: трактовки не может быть в принципе. предпочтение стоит отдавать тем метафорам, которые работают лично для этого человека

Метафоры тоже базируются на чем-то, отталкиваются от чего-то. Если базис кривоватый, то и метафоры будут соответствующие.
Одна гечка на другом форуме частенько писала что она ЧИ-интуит, а значит видит суть вещей и множество возможностей (это у нее один из аргументов был в отстаивании своей позиции в дискуссиях). Потом она же писала, что взяла свою подругу-драйзера когда пошла в магазин за нарядами, т.к. подруга гораздо лучше ее разбирается в прикидах, больше возможностей видит. Я ей указал, что как же так, ты же ЧИ-интуит, а она с ЧИ в "болевой", ты же должна гораздо больше возможностей видеть. Драйзер видит больше возможностей по прикидам (по ЧС), ЧЛогики видят больше возможностей по ЧЛ, БЛогики видят больше возможностей по БЛ и т.д. Что же тогда остается у ЧИ? какие-такие возможности она видит лучше других аспектов? Так что считать ЧИ интуицией возможностей некорректно. так же, как БИ - интуицией времени, ЧЭ - этикой эмоций, БЛ - структурной логикой и т.д.
Аватара пользователя
cooler462
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4685
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 11:28 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение Jackson » Пт апр 24, 2015 9:45 pm

А какие бы термины Вы использовали для определения ЧИ?
Только учусь типированию, поэтому,чур,тапками не бить!
Аватара пользователя
Jackson
Активист
Активист
 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 12:13 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Профессия: Вольный художник

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение Jackson » Пт апр 24, 2015 9:49 pm

Мне вообще кажется что проблема выбора нарядов и выбора вообще,это либо ЧЛ,либо БС, в зависимости от выбираемых обьектов. А ЧИ это способность оценить свои и чужие психические ресуры в той или иной ситуации и умене те самые ресурсы задействовать в нужный момент. Или это БИ?
Только учусь типированию, поэтому,чур,тапками не бить!
Аватара пользователя
Jackson
Активист
Активист
 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 12:13 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Профессия: Вольный художник

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение Jackson » Пт апр 24, 2015 9:54 pm

Вот я, предполагаемый ЧИнтуит вижу ЧИ так. Это способность к пониманию сути процессов,что есть предпосылка к тому или иному событию. То есть ПОЧЕМУ обьекты взаимодействуют во времени и пространстве именно таким образом, и как бы взаимодействовали если бы были,например в других позициях относительно друг друга, и какие условия были бы для них выгодны. Я не говорю о материальных обьектах. Скорее вероятностные ситуации и события.
Только учусь типированию, поэтому,чур,тапками не бить!
Аватара пользователя
Jackson
Активист
Активист
 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 12:13 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Профессия: Вольный художник

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение cooler462 » Пт апр 24, 2015 9:58 pm

Jackson писал(а):А какие бы термины Вы использовали для определения ЧИ?

как у Юнга - экстравертная интуиция (интуиция в экстравертной установке) или как у К-са - объектная интуиция
Аватара пользователя
cooler462
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4685
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 11:28 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение cooler462 » Пт апр 24, 2015 10:10 pm

ЧИ у К-са подается как целостность внешней ситуации. Это понятие довольно обширное и четко ограничить его проблематично. это взгляд на ситуацию со стороны, извне.
Последовательность событий от начала до конца, ряды событий, расписание. Потенциальные возможности. Программа поведения, уклад, ритм жизни. Сценарий какого-либо действия, партитура.

нужно обладать талантом Юнга чтоб расписать это нормально. обычно я уклоняюсь от таких попыток. лишь когда примеры встречаются, тогда даю свой комментарий
Аватара пользователя
cooler462
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4685
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 11:28 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение cooler462 » Пт апр 24, 2015 10:17 pm

Jackson писал(а):Мне вообще кажется что проблема выбора нарядов и выбора вообще,это либо ЧЛ,либо БС, в зависимости от выбираемых обьектов. А ЧИ это способность оценить свои и чужие психические ресуры в той или иной ситуации и умене те самые ресурсы задействовать в нужный момент. Или это БИ?

оценить психические ресурсы? это, наверное, общеинтуитское
нельзя взять и так просто разграничить это, обе интуиции по-своему это делают, со своих позиций
Аватара пользователя
cooler462
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4685
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 11:28 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение cooler462 » Пт апр 24, 2015 10:30 pm

хотя нельзя взять и сказать, что интуиты могут оценивать психические ресурсы, а сенсорики - нет.
вот, например, статья с интервьюируемым максом. В ней он дает оценки, в том числе и психических ресурсов, тем, с кем ему приходилось противоборствовать или сотрудничать. И эти оценки объективны, при том что он сенсорик, более того, с "болевой" ЧИ.
Поэтому следует соблюдать осторожность вынося суждения в таких вопросах. Возможно, стоит говорить о том, что кто-то более склонен к чему-то, а кто-то менее. или еще какую-то обтекаемую формулировку стоит применять. но эта формулировка будет настолько обтекаема, что ценности будет нести мало. Зато не будет категоричных, но ошибочных утверждений.
Аватара пользователя
cooler462
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4685
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 11:28 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

Сообщение the celts » Пт апр 24, 2015 10:41 pm

-
Последний раз редактировалось the celts Сб апр 25, 2015 12:13 am, всего редактировалось 1 раз.
the celts
Участник
Участник
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2015 7:53 pm

Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,рис.)

Сообщение medeyah » Пт апр 24, 2015 11:05 pm

Лабиринт отражений как [БИ] :)
Остальное сложно читать.
Наряды - это по бс все же наверное. Мне по ролевой тяжело понимать удобство и комфорт наряда, но в качестве маскимальной защиты вполне - т.е. куртка должна быть теплой зимой и прохладной осенью весной и многослойной на случай ну и с кучей защищенных карманов. Чс - это марка, бренд и 15 см каблука, которые очень медленно переходят дорогу, задерживая мое движение.
    У меня здесь своя атмосфера.
    Аватара пользователя
    medeyah
    Dark side
    Dark side
     
    Сообщения: 7514
    Зарегистрирован: Вс мар 23, 2014 7:17 am
    Медали: 3
    Соционический тип: Гюго
    Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
    Темперамент: Сангвиник

    Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

    Сообщение the celts » Пт апр 24, 2015 11:10 pm

    -
    Последний раз редактировалось the celts Сб апр 25, 2015 12:13 am, всего редактировалось 1 раз.
    the celts
    Участник
    Участник
     
    Сообщения: 38
    Зарегистрирован: Чт апр 23, 2015 7:53 pm

    Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

    Сообщение the celts » Пт апр 24, 2015 11:28 pm

    -
    Последний раз редактировалось the celts Сб апр 25, 2015 12:13 am, всего редактировалось 1 раз.
    the celts
    Участник
    Участник
     
    Сообщения: 38
    Зарегистрирован: Чт апр 23, 2015 7:53 pm

    Гексли? Есенин? Пожалуйста,помогите!(видео,фото,анкета,р

    Сообщение medeyah » Пт апр 24, 2015 11:30 pm

    Если коротко [ЧИ] - это что-то вроде умения складывать мозаики или пазлы из разнообразных предметов разнообразными средствами, но в статике. Здесь и сейчас.
    А [БИ] - умение видеть в динамике по взмаху крыльев бабочки в Африке кризис на Ближнем Востоке в 1987 году.
    (я как обычно для себя, можно забить :add14 )
    У меня здесь своя атмосфера.
    Аватара пользователя
    medeyah
    Dark side
    Dark side
     
    Сообщения: 7514
    Зарегистрирован: Вс мар 23, 2014 7:17 am
    Медали: 3
    Соционический тип: Гюго
    Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
    Темперамент: Сангвиник

    Пред.След.

    • { SIMILAR_TOPICS }
      Ответы
      Просмотры
      Последнее сообщение

    Вернуться в Типирование на форуме

    Кто сейчас на конференции

    Зарегистрированные пользователи: светлая_, DeepShadow, Dima Bozhenko, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Istanaro, Marinet, Noesis, Prad, Гримми, Sarah Connor, Sham_rock, sute_girl, TailWind, tort000, Yandex 3.0 [Bot], Феликс, Варшава