Обсуждение соционических теорий и методик типирования

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Laletti » Вт окт 04, 2016 9:58 pm

Kuvaldos писал(а):ты не поняла, я как раз не в восторге :)

На самом деле-поняла(
Но я просто так надеялась, что поняла неправильно :add14
Чудеса случаются там, где в них верят)
Аватара пользователя
Laletti
Активист
Активист
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2016 5:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Флегматик
Профессия: Творитель тлена и уныния

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Kuvaldos » Вт окт 04, 2016 10:07 pm

а.... я должен похвалить мальчика за псевдостарания, чтобы у тебя не портилось настроение ? :)
Аватара пользователя
Kuvaldos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7638
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Kuvaldos » Вт окт 04, 2016 10:17 pm

Чиа, извини, я бы тебе ваще за ушком почесал бы :)
Аватара пользователя
Kuvaldos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7638
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Чиа » Вт окт 04, 2016 10:31 pm

Kuvaldos писал(а):Чиа, извини, я бы тебе ваще за ушком почесал бы :)

:oops:
«Все же это ошибка — строить дедукцию до того, как получены достаточные данные. Незаметно для самого себя начинаешь их подгонять под свою схему.»
Артур Конан Дойл. «Его прощальный поклон (и).»
Аватара пользователя
Чиа
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12948
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2015 3:42 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Laletti » Вт окт 04, 2016 10:48 pm

Kuvaldos писал(а):а.... я должен похвалить мальчика за псевдостарания, чтобы у тебя не портилось настроение ? :)

Эм....нет, конечно=)
У меня не портится настроение от того, что у кого-то мнение отличается от моего;)
Просто если б совпало-было в вообще счастьечко)
А так-просто нормик=хорошее настроение;)
Чудеса случаются там, где в них верят)
Аватара пользователя
Laletti
Активист
Активист
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2016 5:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Флегматик
Профессия: Творитель тлена и уныния

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Kuvaldos » Вт окт 04, 2016 11:07 pm

Не, ну по мне так Вик молодец, что хоть про квадральные ценности помнит. А всякие там ментал/витал/летал/перводы - некошерное все :)
Аватара пользователя
Kuvaldos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7638
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Weeknd » Ср окт 05, 2016 12:23 am

Kuvaldos писал(а):Вау, наш маленький друг зря времени не терял! Сколько ботвы-то понабрался!

Ботвой скорее можно назвать тот материал, по которому ты типируешь (вот у тебя и бегает весь форум в Наставниках, я знаю, ты мне уже объяснял свою точку зрения, но я с ней не согласен и вроде бы я объяснял почему). Да, я согласен, что на него можно ориентироваться в какой-то мере, но уж точно не использовать, как основную точку опоры. Дело в том, что сама соционика, как концепция типов личности, была придумана Аушрой, как собственно и Модель А, поэтому целесообразнее все-таки будет пользоваться ею.
Вопрос, который ставит меня в тупик: сумасшедший я или все вокруг меня?
Аватара пользователя
Weeknd
Местный
Местный
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2016 9:39 pm
Откуда: Из другой вселенной...
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Профессия: Воображаемый гитарист

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Kuvaldos » Ср окт 05, 2016 12:43 am

Weeknd писал(а): Дело в том, что сама соционика, как концепция типов личности, была придумана Аушрой, как собственно и Модель А, поэтому целесообразнее все-таки будет пользоваться ею.
В науке придумать мало, нужно еще проверить теорию на практике.
Аватара пользователя
Kuvaldos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7638
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Kuvaldos » Ср окт 05, 2016 1:30 am

Amdusias лучше не забей в гугл, а просто забей на модель :)
Аватара пользователя
Kuvaldos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7638
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Weeknd » Ср окт 05, 2016 1:31 am

Kuvaldos писал(а):
Weeknd писал(а): Дело в том, что сама соционика, как концепция типов личности, была придумана Аушрой, как собственно и Модель А, поэтому целесообразнее все-таки будет пользоваться ею.
В науке придумать мало, нужно еще проверить теорию на практике.

Соционика была придумана Аушрой, ведь так? Так. Модель А была придумана ею? Ею. Тот материал, что ты мне предоставил, я так понимаю, составлен Гуленко. Гуленко сам описывал ТИМы по функциям, следовательно он их не отрицает. Но ты пользуетешься не функциями, а другим материалом, который я так понимаю, тоже составлен Гуленко. Ты говоришь про практику. Но я не могу тебе поверить просто так "на слово". Чтобы материал перешел из просто теории, в теорию доказанную на практике, мне необходимо ознакомиться с его отчетами по проверке его теории, собственно говоря, на практике(и было бы не плохо, если бы вы могли мне их предоставить для ознакомления, я так понимаю, вы не начали бы обсуждать практику, не зная ничего о практике? как таковой). Иначе мы с вами будем спорить бесконечно и наш спор не приведет ни к чему.
Вопрос, который ставит меня в тупик: сумасшедший я или все вокруг меня?
Аватара пользователя
Weeknd
Местный
Местный
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2016 9:39 pm
Откуда: Из другой вселенной...
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Профессия: Воображаемый гитарист

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Kuvaldos » Ср окт 05, 2016 1:44 am

Weeknd писал(а): Ты говоришь про практику. Но я не могу тебе поверить просто так "на слово". Чтобы материал перешел из просто теории, в теорию доказанную на практике, мне необходимо ознакомиться с его отчетами по проверке его теории, собственно говоря, на практике
Почему ты так критичен к Гуленко и так лоялен к Аушре, никогда не задумывался? Ведь Аушра не проверяла модель А на практике, но ты легко поверил ей "на слово" :)
Аватара пользователя
Kuvaldos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7638
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Weeknd » Ср окт 05, 2016 2:50 am

Kuvaldos писал(а):
Weeknd писал(а): Ты говоришь про практику. Но я не могу тебе поверить просто так "на слово". Чтобы материал перешел из просто теории, в теорию доказанную на практике, мне необходимо ознакомиться с его отчетами по проверке его теории, собственно говоря, на практике
Почему ты так критичен к Гуленко и так лоялен к Аушре, никогда не задумывался? Ведь Аушра не проверяла модель А на практике, но ты легко поверил ей "на слово" :)

Так соционику основала же Аушра и фундаментом ее теории как раз является модель А. Гуленко, как я заметил, тоже использует модель(ведь это фундамент соционики, повторюсь), т.к. он описывал ТИМы по функциям. И я не отношусь "лояльно к Аушре" и "критично к Гуленко", я лишь говорю о том, что если ты подвергаешь сомнению фундамент теории, то ты подвергаешь сомнению всю теорию. Но тем не менее, подвергать сомнению "дополнения" в эту теорию товарища Гуленко ты не хочешь(а подвергать сомнению фундамент теории, т.е. саму теорию, но не подвергать сомнению дополнения Гуленко в сомнительной теории Аушры - нелогично) и указываешь на практику. Но чтобы говорить о практическом применении дополнений Гуленко необходимо увидеть его отчет по данной теме(как это все работает, погрешности, вероятности, применения и т.д.) И я не говорил, что стоит Аушре верить "на слово", просто если мы говорим о соционике, то мы должны понимать, что эту основу, т.е. модель нужно принимать, иначе теория стоит просто ни на чем. Поэтому соционика много где очень спорна и сомнительна, бывают несостыковки с другими дополнениями и нововведениями(взять хотя бы те же признаки Рейнина, там вроде бы как раз кое-где есть косяки, но я туда пока еще не залезал, поэтому на однозначную правильность на этот счет не претендую), в итоге возникают противоречия, одни верят в одно, другие в другое, а третьи просто рассуждают и строят свои догадки, чем я собственно и занимаюсь. А также поэтому соционика не имеет официального статуса науки, хоть и много где ее применяют.
Вопрос, который ставит меня в тупик: сумасшедший я или все вокруг меня?
Аватара пользователя
Weeknd
Местный
Местный
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2016 9:39 pm
Откуда: Из другой вселенной...
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Профессия: Воображаемый гитарист

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Kuvaldos » Ср окт 05, 2016 12:48 pm

Вик, я заранее сдаюсь соревноваться с тобой в демагогии. От того ФАКТА, что ты докапываешься до теоретических основ Гуленко и не делаешь этого в отношении Аушры, ты будешь ускользать снова и снова - в этом твоя предсказуемость ( ну или особенность твоего типа если хочешь). :)
Аватара пользователя
Kuvaldos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7638
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Weeknd » Ср окт 05, 2016 3:15 pm

Kuvaldos писал(а):Вик, я заранее сдаюсь соревноваться с тобой в демагогии. От того ФАКТА, что ты докапываешься до теоретических основ Гуленко и не делаешь этого в отношении Аушры, ты будешь ускользать снова и снова - в этом твоя предсказуемость ( ну или особенность твоего типа если хочешь). :)

Самая лучшая тактика в споре - сказать, что твой собеседник демагог. Ты говоришь я ускользаю? Но ты ведь сам так делаешь. Даже сейчас. Ты назвал меня демагогом и выкрутил все так, что ты априори прав, а я жонглер воздухом. Потом, я тебя просил предоставить мне практический отчет Гуленко, чтобы можно было видеть, что его дополнения работают. Ты опять начал съезжать на "Аушра не права! Нам нужна практика!"(которой я так и не увидел).
Я не против подокапываться к Аушре, но критикуя модель А, то есть базис, мы будем критиковать всю соционику в целом. То есть, тем самым мы просто придем к выводу, что соционика - лженаука. Либо ты опять съедешь на то, что я "демагог"...
Вопрос, который ставит меня в тупик: сумасшедший я или все вокруг меня?
Аватара пользователя
Weeknd
Местный
Местный
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2016 9:39 pm
Откуда: Из другой вселенной...
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Профессия: Воображаемый гитарист

Re: Чебурашка с четырёхлетним стажем ищет помощи.

Сообщение Kuvaldos » Ср окт 05, 2016 3:22 pm

Почему нельзя критиковать модель А? Это же ничего не разрушит - типы останутся типами, ИО останутся ИО, квадры квадрами и т.д.

Ты демагог, потому что под разными предлогами ускользаешь от ФАКТА, что ты критикуешь выборочно только одну теорию, вместо того, чтобы поступать одинаково ко всем.
Аватара пользователя
Kuvaldos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7638
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Пред.След.

Вернуться в Типирование на форуме

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Скорпион_под_шубой, Син, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Joker, Pal, Parf, Sarah Connor, SeaSoul, sng, UFец, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Михаил2, Яна606