10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Эльвира* » Пт сен 29, 2017 7:04 pm

kanonik

Я на первой странице прочитала про типы и подтипы, там сравнение с вышками.

Могут ли быть такие варианты: ?

Габен с подтипом Достоевский

Достоевский с подтипом Габен

Габен с подтипом Максим

Максим с подтипом Габен

Достоевский с подтипом Максим

Максим с подтипом Достоевский

Как будет выглядеть этик экстраверт если подтип этика интроверта или этик экстраверт с подтипом логика интроверта (и может ли такое быть вообще?)
Или наоборот как будет выглядеть интроверт этик с экстравертным подтипом и если одновременно там ещё и рационал с иррациональным подтипом?
Аватара пользователя
Эльвира*
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 34673
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Danidin » Пт сен 29, 2017 8:05 pm

Эльвира* писал(а):Могут ли быть такие варианты: ?
Габен с подтипом Достоевский
Достоевский с подтипом Габен
Габен с подтипом Максим
Максим с подтипом Габен
Достоевский с подтипом Максим
Максим с подтипом Достоевский

Во всех случаях - ответ ДА.
Чтобы получить признаковый профиль личности, переходной между двумя типами, надо усреднить значения каждого из 15 признаков в установленной пропорции. Те из признаков, полюса которых одинаковы у обеих типов, при этом усилятся, а остальные ослабеют, либо полностью нивелируются, если брать точно переходный между двуям типами вариант.
Например, Габен с акцентом на Достоевского (скажем, 67% СЛИ+ 33% ЭИИ)
И Габен, и Достоевский интроверты, периферийные, нисходящие, аристократы, стратеги, позитивисты, конструктивисты. Соответственно, эти признаки и связанные с ними свойства у данной личности будут усилены. Остальные признаки окажутся сглажены. В нашем случае, где доля СЛИ чуть выше, мы увидим значительно ослабленную логику, сенсорику, иррациональность и т.д. Если выше доля ЭИИ, то, наоборот, будет слегка преобладать этика, интуиция, и т.д.

По вышеуказанным примерам.
Наиболее характерная черта, объединяющая СЛИ и ЛСИ - это самодостаточность (логика+сенсорика+интроверсия). Также: бесстрастность, терпеливость, невозмутимость, лёгкость торможения любой деятельности. Сильные функции в таком случае - БС и БЛ, слабые - ЧЭ и ЧИ.
СЛИ и ЭИИ объединяют максимальная бесконфликтность и стремление к тихой, спокойной жизни (периферийность+интроверсия+серьёзность), отсутствие ораторского дара (предпочитает слушать, а не говорить; имеет проблемы с восприятием и построением сложных фраз). Из функций в таком случае будут усилены все интровертные, но особенно - БС, БЭ, БД, ослаблены все экстравертные, особенно - ЧС, ЧЭ, ЧД.
ЛСИ и ЭИИ более всего объединяют терпимость к рутине жизни, домоседство, консерватизм в плане безусловной, "фаталистской" ориентации на спущенные "сверху" нормы и правила жизни (рациональность+ интроверсия+ аристократизм+ деклатимность). Из функций ожидаем увидеть усиленными БЛ, БЭ и, особенно, БД, ослабленными - ЧС и ЧИ.

Эльвира* писал(а):Как будет выглядеть этик экстраверт если подтип этика интроверта или этик экстраверт с подтипом логика интроверта (и может ли такое быть вообще?)
Или наоборот как будет выглядеть интроверт этик с экстравертным подтипом и если одновременно там ещё и рационал с иррациональным подтипом?

Всё так же, как я сказал выше. Этик экстраверт с подтипом этика интроверта будет этиком амбивертом. У этика экстраверта с подтипом логика интроверта будут усилены иные признаки - например, ЭИЭ с подтипом ИЛИ будет ярко выраженным интуитом - центральным - негативистом, но с размытой вертностью, логикой-этикой и т.д.
В принципе, возможны все сочетания, хотя дополнительный акцент на конфликтёра маловероятен, так как все общие с конфликтёром признаки слабые, и усиливаться там особо нечему.
Аватара пользователя
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Эльвира* » Пт сен 29, 2017 8:09 pm

Danidin

Спасибо. :add6

БД и ЧД как перевести?
Аватара пользователя
Эльвира*
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 34673
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Agda » Сб сен 30, 2017 8:25 am

Эльвира* писал(а):Danidin

Спасибо. :add6

БД и ЧД как перевести?


Белая деклатимность и черная, соответственно.
http://sociotoday.narod.ru/funkc_3.html (ближе к концу статьи)
Аватара пользователя
Agda
Активист
Активист
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2017 11:31 pm
Пол: Женский

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение HufflepuffVulcan » Сб сен 30, 2017 2:18 pm

Danidin
То есть по сути подтип - это обозначение нестандартного наполнения функций, так? А то некоторые любят орать, что подтип якобы указывает на признание у человека одновременного присутствие двух моделей А, что нереально.
Аватара пользователя
HufflepuffVulcan
Участник
Участник
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2017 2:22 am
Пол: Женский
Профессия: Провизор (студент)

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Эльвира* » Сб сен 30, 2017 2:44 pm

Agda писал(а):
Эльвира* писал(а):Danidin

Спасибо. :add6

БД и ЧД как перевести?


Белая деклатимность и черная, соответственно.
http://sociotoday.narod.ru/funkc_3.html (ближе к концу статьи)

Спасибо.)

Это сложно понимать или мне мозг так сильно пытаться напрячь не хочется.
Аватара пользователя
Эльвира*
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 34673
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Kuvaldos » Сб сен 30, 2017 6:10 pm

HufflepuffVulcan писал(а):Danidin
То есть по сути подтип - это обозначение нестандартного наполнения функций, так? А то некоторые любят орать, что подтип якобы указывает на признание у человека одновременного присутствие двух моделей А, что нереально.


"Подтип" - это от слова "под" - нечто, имеющее другой уровень. Уровень, который с "тип"ом не совпадает. В соционике это система DCNH Гуленко ( есть аналоги у Морстона, Адизеса, американской CPI...). Подтипы DCNH лежать в другой, непересекающейся с типом плоскости.

У Данидина, каноника и ко эти самые "подтипы" лежат в одной плоскости с типами, они не разбивают психику чела на уровни - все яйца в одной корзине. Ващето это так называемые "смещения" - т.е. похожесть личности со своим оригинальным характером на личность с совершенно иным характером. Такой эффект возникает из-за усиления какой-либо соционической функции ( ака твое "наполнение функции"), но не в рамках типа, а сравнительно независимо - у любого типа может быть усилена любая функция.

И почему я встрял - по моей версии у тебя сильная акцентуация по L( [БЛ] ), что делает тебя похожей на Аналитика.
Чтобы отделять тип от подтипа и от акцентуаций нужно проводить качественный анализ, а не то, что делают каноник и ко - у них нет инструментов для разделения уровней психики, их это не интересует.
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8440
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение kanonik » Сб сен 30, 2017 6:46 pm

Kuvaldos
Если исключить из рассмотрения два действительно раздельных уровня психики, один из которых физиологически обусловлен, а другой связан с эффектом тренировки, то в остающейся чисто физиологической парадигме уровень психики будет уже только один, без всяких подуровней. То-то и оно!
На чем основано это утверждение об осутствии подуровней?
1) Нет никаких физиологических теорий, которые подводили бы базу под многоуровневость.
2) Эксперименты с обработкой их результатов методами матстатистики также показывают наличие только одного, единого уровня, без всяких подуровней. Особенно четко и совершенно ясно это видно в подвыборках "соционически наивных" испытуемых, еще не испорченных привнесенными извне"соционическими знаниями".

Откуда идут идеи многоуровневости? Из желания совместить могдели информационщиков (вроде изначальной модели А) с последующими очевидными уже для всех экспериментальными результатами, показывающими, что функции по своей величине свободно и независимо друг от друга "гуляют". Вот, чтобы сохранить привычные "информационные" модели, и талдычат взятое снова столь же с потолка: мол, функции, да, гуляют, но якобы возле некоего положения равновесия. Да вот ни хрена. Как хотят, так и гуляют. Жидкость, а не кристалл. Единое пространство без всяких избранных точек тяготения. 16 Типов - не реальность, а условность, нужная лишь для определения местоположения в координатах. психологического пространства, это всего лишь якорные точки - взятые в значительной степени произвольно. Было бы еще лучше задавать в этом пространстве 32 или даже 64 якорных точки. Причем можно и на других местах, лишь бы они отражали максимальную вариацию наибольшего количества соционических признаков.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Местный
Местный
 
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 2

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Danidin » Сб сен 30, 2017 7:39 pm

По поводу БД, ЧД и т.д. есть ещё здесь: http://sociotoday.narod.ru/val_funk.docx (скачать) и, самое основное, в изложении Каноника, здесь: viewtopic.php?f=33&t=70334#p3149670
Что это вообще такое, и главное, почему?
ЧД - чёрная деклатимность, демократическая линейно-напористая функция. Объединяет в себе свойства ЛИЭ и ЭСЭ, несводимые к ЧЛ и ЧЭ. Связана с оптимизмом и самоуверенностью, с представлением о себе как о обладателе индивидуальной воли, который может своими действиями что-то поменять в окружающем мире и других людях.
БД - белая деклатимность, аристократическая уравновешенно-стабильная функция. Объединяет в себе свойства ЛСИ и ЭИИ, несводимые к БЛ и БЭ. Связана с законопослушанием, безусловным приятием норм общественной жизни, с представлением о наличии некой коллективной воли, которой надо подчиняться, особо не раздумывая и не сомневаясь в ней.
Ещё есть:
ЧК - чёрная квестимность, аристократическая линейно-напористая функция. Объединяет в себе свойства ЭИЭ и ЛСЭ, несводимые к ЧЛ и ЧЭ. Связана
с раздражительной нетерпимостью к чужому мнению, с радикализмом и стремлением к лидерству. Отвечает за отождествление себя и своих действий с коллективной волей, которой другие люди должны подчиняться.
и БК - белая квестимность, демократическая уравновешенно-стабильная функция. Объединяет в себе свойства ЛИИ и ЭСИ, несводимые к БЛ и БЭ. БК отвечает за самостоятельный выбор справедливых решений - то есть наиболее соответствующих индивидуальной системе ценностей, и, как следствие этого - за повышенные требования к самому себе и склонность сомневаться в правильности своих действий.

HufflepuffVulcan писал(а):Danidin
То есть по сути подтип - это обозначение нестандартного наполнения функций, так? А то некоторые любят орать, что подтип якобы указывает на признание у человека одновременного присутствие двух моделей А, что нереально.

Подтип - это усиление или ослабление отдельных функций или их блоков (включая признаки), но недостаточное для того, чтобы общий баланс сдвинулся в пользу другого типа. Модель А хорошо работает у людей, имеющих тип, близкий к "чистому". Те же люди, у кого усилены всякие слабые в норме признаки, могут иметь не вполне соответствующей этой модели порядок функций.
Вот здесь приведены все основные (хотя далеко и не все возможные) варианты акцентов к типу:
http://danidin.ucoz.net/_si/0/85129493.png
Первый сверху ряд акцентов - "центральный" подтип с усилением клубных ценностей
Второй ряд - инициальный, творческий подтип, с усилением левого блока функций модели А
Третий ряд - терминальный, программный подтип, с усилением правого блока
Нижний ряд - особые случаи, когда усиливаются иные признаки (верность, нальность и квадровые ценности)
Аватара пользователя
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Kарина » Сб сен 30, 2017 7:48 pm

Эльвира* писал(а):kanonik

Я на первой странице прочитала про типы и подтипы, там сравнение с вышками.

Могут ли быть такие варианты: ?

Габен с подтипом Достоевский

Достоевский с подтипом Габен

Габен с подтипом Максим

Максим с подтипом Габен

Достоевский с подтипом Максим

Максим с подтипом Достоевский

Как будет выглядеть этик экстраверт если подтип этика интроверта или этик экстраверт с подтипом логика интроверта (и может ли такое быть вообще?)
Или наоборот как будет выглядеть интроверт этик с экстравертным подтипом и если одновременно там ещё и рационал с иррациональным подтипом?

Вот так и будет выглядеть, как в статье об этом говорится ))
Жуков с подтипом Достоевского
Смотри пункт 1
.
Аватара пользователя
Kарина
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5148
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 5:10 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Холерик

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Грим » Сб сен 30, 2017 8:07 pm

Vasco
ПРавильно! Ведь не иметь книг и публикаций, но просить деньги за типирование может только самый настоящий типировщик от типировочного бога! :Yahoo!:
Кто не выделит свое типирование зеленым цветом - не станет претендентом на лучшего типировщика.
Аватара пользователя
Грим
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение HufflepuffVulcan » Вс окт 01, 2017 1:15 am

Грим
Самый лучший типировщик, который когда-либо мне попадался, был из бесплатных как раз. Она не исключает возможность у себя ошибок и недостатка опыта, но то, что в пределах своего опыта она умеет типировать, и типировать довольно качественно, не оставляет сомнений. По сути, хорошим типировщиком делают её две вещи - умение анализировать и компоновать информацию с позиции Системы (она Донка, и вот знаете, там действительно все так белологично в её разборах) и умение признавать ошибки.
Аватара пользователя
HufflepuffVulcan
Участник
Участник
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2017 2:22 am
Пол: Женский
Профессия: Провизор (студент)

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Грим » Вс окт 01, 2017 3:12 pm

HufflepuffVulcan
Это типа шутка была со смыслом: нет книг и публикаций - нет прав на то, чтобы брать деньги за типирование.
Кто не выделит свое типирование зеленым цветом - не станет претендентом на лучшего типировщика.
Аватара пользователя
Грим
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение HufflepuffVulcan » Вс окт 01, 2017 3:24 pm

Грим
Я поняла))) Логика в посте прям 80 лвл)))
Хотя только вчера орала с одного момента в сериале "Мерлин". Одна друидка, вставшая на сторону Морганы, заявила типа "Артуру нельзя доверять, он же Пендрагон!". И мои мысли "Твою ж мать, сама же служишь женщине с той же фамилией!".
Люди часто противоречат сами себе.
Аватара пользователя
HufflepuffVulcan
Участник
Участник
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2017 2:22 am
Пол: Женский
Профессия: Провизор (студент)

Re: 10 ПРИЗНАКОВ ПЛОХОГО ТИПИРОВЩИКА

Сообщение Грим » Вс окт 01, 2017 3:28 pm

:O: :)
Кто не выделит свое типирование зеленым цветом - не станет претендентом на лучшего типировщика.
Аватара пользователя
Грим
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Пред.След.

Вернуться в Типирование на форуме

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Самотипирование, cooler462, Сумеречный кот, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Horn_85, Istanaro, kurlemushe, La_Folie, Lamer.and, modi, Parf, TailWind, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]