ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета) • Психология и соционика

ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета)

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Голосование!!!

Дон Кихот
7
35%
Дюма
0
Голосов нет
Робеспьер
0
Голосов нет
Гюго
0
Голосов нет
Жуков
0
Голосов нет
Есенин
0
Голосов нет
Гамлет
7
35%
Максим Горький
0
Голосов нет
Наполеон
0
Голосов нет
Бальзак
0
Голосов нет
Джек Лондон
2
10%
Драйзер
0
Голосов нет
Гексли
1
5%
Габен
0
Голосов нет
Штирлиц
0
Голосов нет
Достоевский
0
Голосов нет
Не знаю
3
15%
 
Всего голосов : 20

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение Ptica_Grach » Вс янв 14, 2018 1:28 am

lenaaa писал(а):какой то ребус, слова отдельные понятные, а вместе не очень.


Бывает. Не все ж друг друга понимают.
Аватара пользователя
Ptica_Grach
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2430
Зарегистрирован: Вс май 10, 2015 12:49 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Холерик

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение lenaaa » Вс янв 14, 2018 1:30 am

Чтобы познавать нужно с ними общаться, задавать вопросы, наблюдать, ставить жучки, подслушивающие устройства и т.п., соционика для этого явно не нужна.

соционика один из инструментов познания людей. она дает возможность рассматривать не только внешние проявления жизнедеятельности человека, а предполагать внутреннюю модель обработки им информации, на основании этого лучше понимать его, и немного прогнозировать его поведение и качества, имея для сравнения других людей со сходной моделью.
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение Специалист » Вс янв 14, 2018 1:37 am

lenaaa писал(а):
Чтобы познавать нужно с ними общаться, задавать вопросы, наблюдать, ставить жучки, подслушивающие устройства и т.п., соционика для этого явно не нужна.

соционика один из инструментов познания людей. она дает возможность рассматривать не только внешние проявления жизнедеятельности человека, а предполагать внутреннюю модель обработки им информации, на основании этого лучше понимать его, и немного прогнозировать его поведение и качества, имея для сравнения других людей со сходной моделью.

Точно такой же инструмент как бубен для вызова дождя.
Специалист
Местный
Местный
 
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 2:11 pm

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение lenaaa » Вс янв 14, 2018 2:18 am

ну если ты ничего не хочешь знать о людях, то без разницы, что для этого использовать. можно бубен
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение CopyMachine » Вс янв 14, 2018 3:08 am

Вопросами познания людей скорее занимается психология, чем соционика. Соционика же просто попытка в классификацию|а цель её скорее осознание сильных и слабых сторон, своих и/или чужих|, которая объясняется с помощью несколько усложненного базиса Юнга, ПР и т.д. Казалось бы, что все просто и все работает, но на самом деле это всего лишь теория и если вдаваться в подробности, то она абстрактна донельзя, из-за чего зачастую приходится вводить условности, обосновывать различные несостыковки. К тому же нет стандартной трактовки теории, которая бы была эталоном для изучения, в основном те, кто знакомятся с соционикой, нахватывают инфы с разных сайтов по-быстрому и формируют уже "свое" видение теории, которое, ясен пень, будет бодаться с видением другого участника. Казалось бы, самый обыкновенный спор, но здесь он происходит практически везде и по-любому поводу. Ясности это уж точно не приносит. С другой стороны иначе пока что быть не может, т.к. это есть следствие того, что трактовки теории разнятся, и более того противоречат друг другу в том или ином виде. Это означает, что пока не будет эталона теории, то соответственно будет отсутствовать сходимость мнений. Для начала хотя бы выше 50%, с учетом того, что каждое типирование было в большей мере объективным и беспристрастным, желательно даже, чтобы каждый из типировщиков не видел ответов других участников. А дальше остается только модернизировать и совершенствовать. Вроде выход из положения, а вроде и нет. Потому что кроме создания эталона, есть ещё и куча других задач, которые бы должны были бы все идеализировать, например всеобщее распространение этого самого эталона, попытка устранить такой фактор, как отторжение нового вида информации, ведь разбить свое представление о чем-то и построить заново не просто и т.д. Также шанс на успешность именно такой модели развития событий принижает тот факт, что организовывать такой план придется очень долго и потому такая затея может показаться бессмысленной. Можно конечно и дальше ничего не делать, оставив свое привычное понимание, продолжая дальше вариться в болоте и пытаться использовать привычные методики. Для кого-то мерой является большинство, для другого разумность и логичность самой мысли, для третьего ещё что-либо. Да вот только тут тоже недостатков выше крыши, в первом случае понятно, что большинство не всегда бывает правым, во втором случае, то, что в теории можно доказать и опровергнуть можно все, не лишаясь при этом стройности самой мысли, в третьем случае тоже найдется свой недостаток. Короче говоря, бесконечный простор для критики, которая, однако, дальше не двигает, а скорее порождает дальнейшие споры, которые, опять же, ни к чему не ведут. Пожалуй во всей куче можно наверное выделить Таланова и ко |стоит также понимать, что это тоже лишь субъективное видение|. Однако большой объем информации создает лишь барьер для изучения, упрощение тоже не выход, потому что может теряться точность, которая кстати тоже условная. Ибо тут все вилами на воде. Доказывая одно, зачастую приходится доказывать ещё и то, что содержало предыдущее доказательство, да и доказательство доказательства тоже может потребовать следующего доказательства. Может выстраиваться целая цепочка, которая по мере удлинения, все больше будет иметь вероятность разрушиться. Нужна разработка оптимального варианта, когда вопросы освещаются достаточно точно и в то же время просты для изучения. Но тут опять есть возможность для бесконечной критики, ибо нет абсолютной точности, всюду условности. Если уж вдаваться в самые дебри, то даже то, что мы считаем фактами |своего рода имеющие статус объективности|, при ряде вопросов может привести к самым обыкновенным догмам, в которые просто верят, без всякого сомнения, |однако если рассматривать критически, то это лишь приводит к выводу, что и абсолютной объективности нет или есть, но объективно воспринимать объективность невозможно|. Нужно просто понимать, что в разных субъективных плоскостях существуют т.н. точки соприкосновения или же закономерности. Это как раз в простом понимании и есть объективность, если не смотреть в самый корень термина, вдаваясь в мельчайшие подробности. То бишь условная объективность. Стоит также понимать, что условная объективность это цель, а субъективных путей к ней может быть n-ое множество |которые кстати могут пойти и в неправильную сторону тоже, как самые обыкновенные ошибки|. Если снова говорить простым языком, то к примеру: математика - один из способов описывать действительность, объяснение с помощью языка - тоже способ описания действительности, туда же физика, химия и т.д. Все они могут давать пересекающие и совпадающие ответы |условная объективность|, все способы в какой-то мере связаны между собой, и все способы являются как раз таки субъективными путями. Однако они могут успешно применяться за счет оптимальных решений, это собственно и позволяет систематизировать и классифицировать информацию в привычный, используемый вид. На поверхности всё просто, но детально всё усложнено настолько, что может показаться бредом.
Аватара пользователя
CopyMachine
Участник
Участник
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2016 6:18 pm
Пол: Мужской

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение Ptica_Grach » Вс янв 14, 2018 4:20 am

CopyMachine писал(а): Пожалуй во всей куче можно наверное выделить Таланова и ко


Я с этим не согласен
Аватара пользователя
Ptica_Grach
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2430
Зарегистрирован: Вс май 10, 2015 12:49 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Холерик

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение Специалист » Вс янв 14, 2018 10:51 am

lenaaa писал(а):ну если ты ничего не хочешь знать о людях, то без разницы, что для этого использовать. можно бубен

Или соционику, один и тот же результат будет, как с бубном.
Специалист
Местный
Местный
 
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 2:11 pm

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение Грим » Вс янв 14, 2018 11:14 am

Специалист писал(а):
Ptica_Grach писал(а):
Специалист писал(а):Зачем?


Затем, чтобы познавать соционику. Потому что не у всех кто берется тебя типировать есть хоть какая-то логика. Многие гадают или просто болтают. А также не все настоящие логики понимают что такое этика и приписывают себе этичный ТИМ не задумываясь (мб хотят быть чужом образе, чем у них есть на самом деле)

Но если у человека познавать соционику нет желания, то конечно остается только вариант общения с другими на форуме или отказа от соционики в целом, как ты и говоришь

Что и зачем позновать в соционике? Так себе теория на 30 минут чтения.

Грим писал(а):
Специалист писал(а):ты трололо, возможно, женского пола.


Это может быть проекцией?

Все может быть. Не стоит исключать никакме варианты, даже, что есть инопланетяне и цой жив.

Судя по приведенным примерам, это абсолютно точно проекция.
Мир настолько глуп, что иногда мне кажется, это я его создал. (scum)
Аватара пользователя
Грим
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8575
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Меланхолик

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение lenaaa » Вс янв 14, 2018 11:16 am

Специалист
ты преувеличиваешь
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение Специалист » Вс янв 14, 2018 11:24 am

lenaaa писал(а):Специалист
ты преувеличиваешь

Не, КопировальнаяМашина нормально все объяснил, мне с планшета тяжело много строчить, но в общем то все так и есть как он написал. Соционика не является адекватным инструментом для решения задачи познания людей, так же как и бубен для вызова дождя. Возможность изучить людей - это больше общаться причем в живую, а не листая анкеты в сети.
Специалист
Местный
Местный
 
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 2:11 pm

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение lenaaa » Вс янв 14, 2018 11:50 am

ну наберешь ты инфу наблюдений о человеке, ее нужно как то обрабатывать. просто одного набора фактов не достаточно для понимания.
соционика - одна из моделей психики человека, которая объясняет , почему человек себя так ведет. ну да, довольно простая и ограниченная, но даже ее применение улучшает понимание мотиваций другого человека.
разумеется, есть куча других моделей человека, которые его описывают, но соционика тоже неплоха, так как на мой взгляд, она во первых обращает внимание на то , что есть оказывается люди, которые думают и действуют примерно схожим образом по таким то признакам, это наблюдение лично для меня было новостью, и я нашла такие сходства у людей. во-вторых , оказывается что у каждого человека есть слабые и сильные стороны, соответствующие тиму, это практически можно ощутить на себе и наблюдая других людей, я этого не знала и не замечала. в третьих, то, что взаимодействие людей можно с некоторой долей уверенности прогнозировать , если знать их тимы, это тоже можно понаблюдать, но раньше этого я не видела. Ну то есть, если не знаешь куда именно смотреть, то можно смотреть довольно долго и ничего не увидеть - соционика показывает куда смотреть, и как это интерпретировать.
как бы да, можно сказать, что просто нужно внимательней смотреть, но если уже есть теория, можно ею пользоваться, развивать ее, и не открывать каждый раз заново велосипед. так же можно сказать, типа зачем нам закон тяготения, можно же наблюдать как падают яблоки. наблюдать и наблюдать.

насчет того, что в обработке наблюдений за человеком с точки зрения его психических свойств невозможно достичь объективности и достоверности, ну это вообще особенность этой области познания. в отличии от физического материального мира, где это с некоторой степенью точностью кажется возможным, ну там повторяемость опыта и прочее, да и то, не совсем. - в области психики все очень туманно , переменчиво и неоднозначно. если учитывать еще основной вопрос философии, то может показаться совсем грустно, но если люди как то умудряются жить со своей субъективной психикой и взаимодействовать с другими носителями субъективных психик, и это положение довольно стабильно на определенном отрезке времени в определенной группе людей, можно это как то попробовать брать за точку отсчета. как вариант.
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение Cookie Monster » Вс янв 14, 2018 12:19 pm

CopyMachine Вот вы мой герой! :D Такое впечатление, что вы проникли ко мне в голову и мою мысль оформили человеческим языком :lol Я тааааак рада что вы зашли в тему!!!
Восхищаюсь, когда люди вот так просто могут объяснять!

А можно сохранить себе ваш текст?
Аватара пользователя
Cookie Monster
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2017 8:11 am
Пол: Женский

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение lenaaa » Вс янв 14, 2018 1:06 pm

эх, вот по форме выражения радости похоже конечно на дюму, но ведь в тексте не БЛ, видимо суггестия на что то другое.
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение Грим » Вс янв 14, 2018 1:43 pm

Форма выражения радости очень топорная, чтобы до самых несведущих в позитивных эмоциях людей на свете, видимо, дошло, что это они были. Но пока не наблюдается статистики сложно сказать к чему бы это. Я похоже отреагировала когда мне сделали ключ за 30 секунд. Хотя это была странная попытка сгладить неловкость моей неосведомленности и невежливости.
Последний раз редактировалось Грим Вс янв 14, 2018 2:01 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Мир настолько глуп, что иногда мне кажется, это я его создал. (scum)
Аватара пользователя
Грим
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8575
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Меланхолик

Re: ЛЮЮДИИ! Помогите ребёнку,плиз! Типирование (видео-анкета

Сообщение lenaaa » Вс янв 14, 2018 1:52 pm

:) ну я бы тоже могла так выразить как она, ну хотя бы подумать мб, если бы хорошо легло на мою БЛ+ЧИ и 4Л. суперид в плюсе дает сильную радость, а увидеть как 1Л формулирует - для 4Л вызывает восторг.
упирается в то, на что она так прореагировала :), может просто высокая эмоция что то свое придумала, независимо от источника. я вот как то радости не испытываю от текста и восторга. приходится прикладывать усилия, чтобы не отвлекаться от него, мимо как то проходит, скучный и невеселый текст. это не критика, если что. думаю, что у меня тоже довольно скучные и унылые тексты.
если че, я не перетипирую CopyMachine, я не в курсе какой у него тим, и если не хочет, может не говорить, естественно.
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Пред.След.

Вернуться в Типирование на форуме

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, Атех, Скорпион_под_шубой, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Kagesai, Kuvaldos, Nayt, Orcus, Гримми, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs