Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика • Психология и соционика

Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Ваше мнение, мой ТИМ?

Дон Кихот
4
36%
Дюма
0
Голосов нет
Робеспьер
0
Голосов нет
Гюго
0
Голосов нет
Жуков
0
Голосов нет
Есенин
0
Голосов нет
Гамлет
1
9%
Максим Горький
1
9%
Наполеон
0
Голосов нет
Бальзак
1
9%
Джек Лондон
0
Голосов нет
Драйзер
0
Голосов нет
Гексли
3
27%
Габен
0
Голосов нет
Штирлиц
0
Голосов нет
Достоевский
0
Голосов нет
Не знаю
1
9%
 
Всего голосов : 11

Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Kuvaldos » Вт ноя 13, 2018 3:21 pm

Drunken Knight писал(а): Ок. А если я, допустим, разозлился на человека очень сильно — так сильно, что расквасил ему нос, — это я тоже с ЧЛ зашел, да?

Если ты в момент раскваса испытывал гнев, то и с ЧЛ тоже.

Расквас (только) с ЧС, если когда при этом остаешься холодным и рассудительным.
Вот в ММА или боксе когда бойцы побеждают есть, которые сильно зляться, а есть которые остаются спокойными. У тех, что зляться Р в акценте. У тех, кто спокойные F( [ЧС] ).
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11026
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Vne_sebya » Вт ноя 13, 2018 3:25 pm

Kuvaldos

Реакция на препятствие, а не желание устранить. Желание устранить это следствие злости, которая является эмоцией, оно может появиться или нет (если, например, вообще не осознал, что конкретно злит).
Желания, возникающие из-за эмоций, не относятся к самой эмоции. Например, если я от радости захочу попрыгать, то прыжки не станут эмоцией. Они будут являться либо способом выплеска радости, либо следствием.

А что ж ты пропустил фразу "может мешать человеку, ослеплять разум"? Смотри, ослепляет разум, т.е. мешает думать, может мешать принимать решения, в т.ч. решение действовать.
Интуитивно-ленивый экстраверт
Аватара пользователя
Vne_sebya
Активист
Активист
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2018 3:25 pm
Пол: Женский

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение ornithologist » Вт ноя 13, 2018 3:25 pm

Kuvaldos писал(а):Злость/гнев всегда сопровождается действием или побуждением к действию.

Не ранее как полчаса назад я удалилась о стул ногой, на которой рана.
Я разозлилась.
К какому действию ты тут видишь побуждение?
Наорать на проклятый стул?
Смотреть по сторонам, когда идёшь?
Это слишком опосредованно.
ornithologist
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 5634
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2017 5:42 pm
Медали: 4

Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Drunken Knight » Вт ноя 13, 2018 3:27 pm

Kuvaldos писал(а):
Drunken Knight писал(а): Ок. А если я, допустим, разозлился на человека очень сильно — так сильно, что расквасил ему нос, — это я тоже с ЧЛ зашел, да?

Если ты в момент раскваса испытывал гнев, то и с ЧЛ тоже.

Расквас (только) с ЧС, если когда при этом остаешься холодным и рассудительным.
Вот в ММА или боксе когда бойцы побеждают есть, которые сильно зляться, а есть которые остаются спокойными. У тех, что зляться Р в акценте. У тех, кто спокойные F( [ЧС] ).

Сперва злость побуждает меня к действию — я хочу расквасить человеку нос. По-твоему, это ЧЛ, так? А уже в следующий момент, когда я собственно приступаю к делу, я спокоен, разумеется, потому что иначе дела не сделаешь, только народ насмешишь. Это уже ЧС или все еще ЧЛ? Потому что технику расквашивания носа можно же к ЧЛ притянуть, если постараться.
Shaken and not stirred. ©
Аватара пользователя
Drunken Knight
Местный
Местный
 
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2017 4:50 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дракон (КЛ)

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Drunken Knight » Вт ноя 13, 2018 3:29 pm

ornithologist писал(а):
Kuvaldos писал(а):Злость/гнев всегда сопровождается действием или побуждением к действию.

Не ранее как полчаса назад я удалилась о стул ногой, на которой рана.
Я разозлилась.
К какому действию ты тут видишь побуждение?
Наорать на проклятый стул?

Взять стул и расхерачить его об стену к чертовой матери! ))
Да здравствует ЧЛ ))
Shaken and not stirred. ©
Аватара пользователя
Drunken Knight
Местный
Местный
 
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2017 4:50 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дракон (КЛ)

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение ornithologist » Вт ноя 13, 2018 3:30 pm

Drunken Knight писал(а):
ornithologist писал(а):
Kuvaldos писал(а):Злость/гнев всегда сопровождается действием или побуждением к действию.

Не ранее как полчаса назад я удалилась о стул ногой, на которой рана.
Я разозлилась.
К какому действию ты тут видишь побуждение?
Наорать на проклятый стул?

Взять стул и расхерачить его об стену к чертовой матери! ))
Да здравствует ЧЛ ))

Я очень хотела))
ornithologist
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 5634
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2017 5:42 pm
Медали: 4

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Эльвира* » Вт ноя 13, 2018 3:31 pm

Kuvaldos

*** Кстати маньяки типа Чекотило все с Р-акцентуацией.

Маньяки кайф-эйфорию от содеянного испытывают по БС если Габен. По ЧЛ любят хороший инвентарь для всего этого, очень дельны и действуют хладнокровно, без всякой ЧЭ, и следы заметают так же, потому поймать бывает трудно, человека с творческой ЧЛ.
А по болевой ЧЭ обижены бывают и побиты жизнью.
Но это делается не под влиянием эмоции гнева, я про серийных типа Чикатило.
А если маньяк делает от злости мстит т.е., то это не Чикатило, другое что-то.
И потом эмоция так не может долго держаться, ЧЭ т.е., не может. Гнев=аффект.
Как Иван Грозный убил палкой сына. Гамлет.
Последний раз редактировалось Эльвира* Вт ноя 13, 2018 3:33 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Век живи, век учись... (с)
Аватара пользователя
Эльвира*
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 36488
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Drunken Knight » Вт ноя 13, 2018 3:32 pm

ornithologist писал(а):Я очень хотела))

Вот. Это ЧЛ — Великий Всеобъемлющий Аспект ))
Shaken and not stirred. ©
Аватара пользователя
Drunken Knight
Местный
Местный
 
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2017 4:50 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дракон (КЛ)

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Kuvaldos » Вт ноя 13, 2018 3:34 pm

ornithologist писал(а):
Kuvaldos писал(а):Злость/гнев всегда сопровождается действием или побуждением к действию.

Не ранее как полчаса назад я удалилась о стул ногой, на которой рана.
Я разозлилась.
К какому действию ты тут видишь побуждение?
Наорать на проклятый стул?
Смотреть по сторонам, когда идёшь?
Это слишком опосредованно.

Устранить стул, чтобы (в следующий раз) его не было.
На себя тоже можно позлиться, чтобы мобилизироваться (т.е. устранить лень).
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11026
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Vne_sebya » Вт ноя 13, 2018 3:42 pm

Kuvaldos

А побуждение ничего не делать, возникающее, ммм, например когда ты разозлился на необходимость куда-то идти в 8 утра, это тоже по-твоему к чл относится?
Интуитивно-ленивый экстраверт
Аватара пользователя
Vne_sebya
Активист
Активист
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2018 3:25 pm
Пол: Женский

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Kuvaldos » Вт ноя 13, 2018 3:45 pm

Vne_sebya писал(а):Kuvaldos
Реакция на препятствие, а не желание устранить. Желание устранить это следствие злости, которая является эмоцией, оно может появиться или нет (если, например, вообще не осознал, что конкретно злит).

А, т.е. когда орнита пинает в сердцах стул, "ударивший ее", то уже нифига не злиться :add145

Vne_sebya писал(а): Желания, возникающие из-за эмоций, не относятся к самой эмоции. Например, если я от радости захочу попрыгать, то прыжки не станут эмоцией. Они будут являться либо способом выплеска радости, либо следствием.

Тааак, фокусируемся, мы говорит про гнев/злость.

Vne_sebya писал(а): А что ж ты пропустил фразу "может мешать человеку, ослеплять разум"? Смотри, ослепляет разум, т.е. мешает думать, может мешать принимать решения, в т.ч. решение действовать.

Ну да, бывает что ослепляет разум, а не способность к действию. Орнита вполне может получить 2й синяк, накачывая стульчак :add167
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11026
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Kuvaldos » Вт ноя 13, 2018 3:48 pm

Vne_sebya писал(а):Kuvaldos

А побуждение ничего не делать, возникающее, ммм, например когда ты разозлился на необходимость куда-то идти в 8 утра, это тоже по-твоему к чл относится?

Уже не знаешь что придумать такое, только чтобы не менять позу.
*** Упертость, ЛН-темперамент кстате
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11026
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Vne_sebya » Вт ноя 13, 2018 3:54 pm

Kuvaldos

И злится, и пинает. Это разные вещи. Эмоция и действие. Способ выплеска (один из многих), например.

Но радость ты к чл не хочешь относить, хотя учитывая как ты объясняешь связь гнева с чл, то ты и радость должен в чл запихать. Ан нет. Почему?

А кто-то другой может от злости застыть, и стоять, скрежеща зубами, просто злясь. Просто нахмуриться. Не желая ничего пинать.

А ты, видимо, не знаешь, как опровергнуть, да?
Интуитивно-ленивый экстраверт
Аватара пользователя
Vne_sebya
Активист
Активист
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2018 3:25 pm
Пол: Женский

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Зимбабве » Вт ноя 13, 2018 4:01 pm

Зимбабве
Вот ты пишешь, что Дон после моих слов, а я наоборот сейчас себя плохо соображающей чувствую, потому что долго не понимала и до сих пор разбираюсь в простой разнице между двумя понятиями. %)


Потому что ты так написала про БЭ, про отношения, что понятно, что не многомерная БЭ.
Как и ЧЭ. Если бы была базовая ЧЭ - человек бы не спрашивал:

Тогда вернемся назад. Любая эмоция сначала образуется где-то внутри, потом проявляется снаружи. Так в какой момент эмоция становится отношением? Если ее "не выпускать", что ли?

А если это изначально разное, то как их различить? Просто примеры почитать и поверить, что ли? Должен же быть метод определения, что есть что.


Если бы ЧЭ фоновая - она бы вообще не особо интересовалась нюансами.

"Должен быть метод определения" - ЧЛ.
У тебя запрос на готовые методики - запрос на ЧЛ.
Аватара пользователя
Зимбабве
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Сангвиник
Профессия: землемер

Re: Вместо своего фото могу кинуть фото ёжика

Сообщение Зимбабве » Вт ноя 13, 2018 4:06 pm

А, т.е. когда орнита пинает в сердцах стул, "ударивший ее", то уже нифига не злиться :add145


Можно очень хотеть пнуть стул или засандалить этим стулом по голове, но держать себя в руках и даже не показать свои эмоции.
Эмоции внутри (ЧЭ), действий нет (ЧЛ).
Аватара пользователя
Зимбабве
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Сангвиник
Профессия: землемер

Пред.След.

Вернуться в Типирование на форуме

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Hiragana, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Кеттарийка, Феликс