Давайте думать не по шаблону Гуленко. Разбор на основах.

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Давайте думать не по шаблону Гуленко. Разбор на основах.

Сообщение Марракуй » Чт ноя 07, 2019 5:58 am

Давайте думать не по шаблону Гуленко
Последний раз редактировалось Марракуй Пт ноя 08, 2019 2:35 pm, всего редактировалось 7 раз(а).
Марракуй
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 5:36 am
Пол: Мужской

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Марракуй » Чт ноя 07, 2019 5:59 am

:add17 :I6
Последний раз редактировалось Марракуй Пт ноя 08, 2019 2:37 pm, всего редактировалось 4 раз(а).
Марракуй
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 5:36 am
Пол: Мужской

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Марракуй » Чт ноя 07, 2019 5:59 am

[БЭ] [БЛ] [ЧЛ] [ЧИ]
Последний раз редактировалось Марракуй Пт ноя 08, 2019 2:37 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Марракуй
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 5:36 am
Пол: Мужской

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Марракуй » Чт ноя 07, 2019 6:00 am

:add29
Последний раз редактировалось Марракуй Пт ноя 08, 2019 2:38 pm, всего редактировалось 5 раз(а).
Марракуй
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 5:36 am
Пол: Мужской

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Марракуй » Чт ноя 07, 2019 6:00 am

:add29 8-)
Последний раз редактировалось Марракуй Пт ноя 08, 2019 2:38 pm, всего редактировалось 5 раз(а).
Марракуй
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 5:36 am
Пол: Мужской

Re: удалите мой профиль. Мне с Гуленко не по пути

Сообщение Марракуй » Чт ноя 07, 2019 6:01 am

:I4
Последний раз редактировалось Марракуй Пт ноя 08, 2019 2:40 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Марракуй
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 5:36 am
Пол: Мужской

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Kuvaldos » Чт ноя 07, 2019 12:52 pm

Дошел до емоций, но в принципе достаточно, чтобы понять что эиэ.
Алгоритмический стиль мысли - правопрогрессная динамика.
Плюс бетанский (и ни какой другой) максимализм с радикализмом.

Пришлю инструкшнс, если готов записать видос для проверки/опровержения версии.
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11331
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Марракуй » Чт ноя 07, 2019 2:07 pm

Kuvaldos писал(а):Дошел до емоций, но в принципе достаточно, чтобы понять что эиэ.
Алгоритмический стиль мысли - правопрогрессная динамика.
Плюс бетанский (и ни какой другой) максимализм с радикализмом.

Пришлю инструкшнс, если готов записать видос для проверки/опровержения версии.

Извини дорогой, но думаю ты совсем мимо стрельнул :shock:
Поторопился наверное. Или просто устал читать))
если уверен, то разверни на цитатах подробнее.

ПО БЛ я ввел тебя в заблуждение, не полноценно раскрыл мысли. На самом деле я могу представить ситуацию как от общего к частному так и от частного к общему, это не сложно.
Последний раз редактировалось Марракуй Чт ноя 07, 2019 5:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
Марракуй
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 5:36 am
Пол: Мужской

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Kuvaldos » Чт ноя 07, 2019 4:19 pm

Например динамика:
Марракуй писал(а):4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви.
Любовь заставляет думать не только о себе, но и о других. Любовь выражается в душевной близости и заботе, в понимании, что ты не один, в понимании, что ты в ответе за любимых, в страдании если их не стало и в радости, когда они рядом душой и телом.

<заставляет думать>, <выражается в близости>, <в страдании если их не стало> - динамические конструкции действий протекающих во времени.
Альтернативная статика могла бы выглядеть например так: "Когда влюблен, то думаешь не только о себе. Чувствуешь, что человек тебе близок. Страдаешь, если его нет."



Правый прогресс - это движение мысли от простого к сложному - во фразах главное ставится на последнее место, а сначала идут подробности, подводящие к этому главному выводу.



Еще есть негативизм ( еще одна составляющая алгоритмического мышления) - стремление не к одному единственному ответу/выводу, а нескольким, рассмотренным с различных точек зрения.
О, тот же пример вполне подходит:
Марракуй писал(а): 4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно? Любовь это и враг и друг. Любовь заставляет думать не только о себе, но и о других. Любовь выражается в душевной близости и заботе, в понимании, что ты не один, в понимании, что ты в ответе за любимых, в страдании если их не стало и в радости, когда они рядом душой и телом. Любовь делает тебя от части гибким и беззащитным перед тем кого любишь, с другой стороны любовь способна пробудить в тебе невиданную силу если она взаимна и добра.
- и враг и друг
- не только о себе, но и о других
- в страдании.... и в радости
- и беззащитным .... и невиданная сила
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11331
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Марракуй » Чт ноя 07, 2019 4:44 pm

Kuvaldos писал(а):Например динамика:
Марракуй писал(а):4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви.
Любовь заставляет думать не только о себе, но и о других. Любовь выражается в душевной близости и заботе, в понимании, что ты не один, в понимании, что ты в ответе за любимых, в страдании если их не стало и в радости, когда они рядом душой и телом.

<заставляет думать>, <выражается в близости>, <в страдании если их не стало> - динамические конструкции действий протекающих во времени.
Альтернативная статика могла бы выглядеть например так: "Когда влюблен, то думаешь не только о себе. Чувствуешь, что человек тебе близок. Страдаешь, если его нет."



Правый прогресс - это движение мысли от простого к сложному - во фразах главное ставится на последнее место, а сначала идут подробности, подводящие к этому главному выводу.



Еще есть негативизм ( еще одна составляющая алгоритмического мышления) - стремление не к одному единственному ответу/выводу, а нескольким, рассмотренным с различных точек зрения.
О, тот же пример вполне подходит:
Марракуй писал(а): 4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно? Любовь это и враг и друг. Любовь заставляет думать не только о себе, но и о других. Любовь выражается в душевной близости и заботе, в понимании, что ты не один, в понимании, что ты в ответе за любимых, в страдании если их не стало и в радости, когда они рядом душой и телом. Любовь делает тебя от части гибким и беззащитным перед тем кого любишь, с другой стороны любовь способна пробудить в тебе невиданную силу если она взаимна и добра.
- и враг и друг
- не только о себе, но и о других
- в страдании.... и в радости
- и беззащитным .... и невиданная сила


Хорошо.
Правый прогресс откуда это понятие? хочу почитать.
По поводу множества вариантов и рассмотрении понятия (ситуации) с разных сторон - может это проявление БЛ и ЧИ?
Последний раз редактировалось Марракуй Чт ноя 07, 2019 5:08 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Марракуй
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 5:36 am
Пол: Мужской

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Kuvaldos » Чт ноя 07, 2019 5:01 pm

Марракуй писал(а): Правый прогресс откуда это понятие? хочу почитать.

Коммуникативное пространство https://socioniks.net/article/?id=14
П понятие прогрессной ориентации на каждом его уровне https://socioniks.net/article/?id=157

Марракуй писал(а): По поводу множества вариантов и рассмотрении понятия (ситуации) с разных сторон - может это проявление БЛ и ЧИ?

И БЛ и ЧИ может у чела быть как с "плюсом", так и с "минусом".
Например БЛ у лси с "плюсом", поэтому он не склонен "смотреть широко" на проблему, а наоборот имеет внутреннее стремление к углублению в уже найденном, вместо того, чтобы "посмотреть по сторонам".
А БЛ у лии наоборот с "минусом", поэтому он склонен прежде всего "видеть всю картинку", рассматривать проблему прежде всего издалека, со всех возможных ракурсов и не прорабатывая детали в глубине.

Поз/негат https://socioniks.net/article/?id=158
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11331
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Марракуй » Чт ноя 07, 2019 5:07 pm

Kuvaldos писал(а):
Марракуй писал(а): Правый прогресс откуда это понятие? хочу почитать.

Коммуникативное пространство https://socioniks.net/article/?id=14
П понятие прогрессной ориентации на каждом его уровне https://socioniks.net/article/?id=157

Марракуй писал(а): По поводу множества вариантов и рассмотрении понятия (ситуации) с разных сторон - может это проявление БЛ и ЧИ?

И БЛ и ЧИ может у чела быть как с "плюсом", так и с "минусом".
Например БЛ у лси с "плюсом", поэтому он не склонен "смотреть широко" на проблему, а наоборот имеет внутреннее стремление к углублению в уже найденном, вместо того, чтобы "посмотреть по сторонам".
А БЛ у лии наоборот с "минусом", поэтому он склонен прежде всего "видеть всю картинку", рассматривать проблему прежде всего издалека, со всех возможных ракурсов и не прорабатывая детали в глубине.

Поз/негат https://socioniks.net/article/?id=158


Спасибо. Почитаю.

А может ну их эти признаки Рейнина. Давай попробуем по классической модели на 8 функций? Я думаю признаки Рейнина только все запутали.
Марракуй
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 5:36 am
Пол: Мужской

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Марракуй » Чт ноя 07, 2019 5:14 pm

Kuvaldos писал(а):
Марракуй писал(а): Правый прогресс откуда это понятие? хочу почитать.

Коммуникативное пространство https://socioniks.net/article/?id=14
П понятие прогрессной ориентации на каждом его уровне https://socioniks.net/article/?id=157

Марракуй писал(а): По поводу множества вариантов и рассмотрении понятия (ситуации) с разных сторон - может это проявление БЛ и ЧИ?

И БЛ и ЧИ может у чела быть как с "плюсом", так и с "минусом".
Например БЛ у лси с "плюсом", поэтому он не склонен "смотреть широко" на проблему, а наоборот имеет внутреннее стремление к углублению в уже найденном, вместо того, чтобы "посмотреть по сторонам".
А БЛ у лии наоборот с "минусом", поэтому он склонен прежде всего "видеть всю картинку", рассматривать проблему прежде всего издалека, со всех возможных ракурсов и не прорабатывая детали в глубине.

Поз/негат https://socioniks.net/article/?id=158

Получается рассмотрение ситуации с разных сторон без глубокой проработки это минус БЛ? А может просто это проявление творческой БЛ для которой не нужен глубокий уровень понимания а достаточно того понимания которого хватает для продвижения базовых установок?
Скорее всего творческая может проявить себя как в минус так и в плюс в зависимости от насыщенности базовой и ее потребностей.
Марракуй
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 5:36 am
Пол: Мужской

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Kuvaldos » Чт ноя 07, 2019 5:36 pm

Марракуй писал(а): А может ну их эти признаки Рейнина. Давай попробуем по классической модели на 8 функций? Я думаю признаки Рейнина только все запутали.

А классику не доделали, нет нигде описания методов определения позиции функции в модели. Все пользуются только домыслами. Чужими либо своими.
Что касается тех 3х признаков, на которые я сделал упор, то они в отличии от иных признаков рассмотрены достаточно подробно http://socionic.info/ru/t/gul-402.html.


Можно как я уже говорил сделать проверку по видосу. Это не классический метод. Однако он подкреплен большим эмпирическим опытом.
Суть в том, что в динамике (именно поэтом нужен видос, а не фото) у разных типов по-разному проявляются определнные невербальные реакции. По уникальному набору реакций, который характерен для разных групп типов можно судить о принадлежности чела к той или иной группе.


Марракуй писал(а): Получается рассмотрение ситуации с разных сторон без глубокой проработки это минус БЛ? А может находится в позиции творческой, где понимание необходимо до уровня действия базовой?
Один и тот же знак (плюс или минус) относится ко всем верхним (или всем нижним) фунциям по модели А.
Т.е. у лси [БЛ] [ЧС] [БЭ] [ЧИ] - с плюсом, а [ЧЭ] [БИ] [ЧЛ] [БС] - с минусом
У эиэ [ЧЭ] [БИ] [ЧЛ] [БС] - с минусом, [БЛ] [ЧС] [БЭ] [ЧИ] - с плюсом.
Тип считается позитивистом/негативистом условно по знаку главной функции.

Но на интеллектуальном уровне ( например на уровне формирования мыслей на форуме) можно только гадать какая фукнция конкретно работает. Можно только по общему характеру хода мысли понять склонен ли чел к редукции вариантов выводов или наоборот к производству их множества - и тем самым судить о поз/нег.
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11331
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: прошу протипироать по анкете Елочки

Сообщение Kuvaldos » Чт ноя 07, 2019 5:39 pm

Марракуй писал(а): Скорее всего творческая может проявить себя как в минус так и в плюс в зависимости от насыщенности базовой и ее потребностей.

Это все догадки. Может быть, а может и не быть. Никто не знает.

Признаки работают в устойчивых тенденциях проявления типа в целом, а не на отдельных функциях.
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11331
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

След.

Вернуться в Типирование на форуме

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Скорпион_под_шубой, светлая_, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Istanaro, Гена, sute_girl, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Кора_дуба, Помазанник Божий, Феликс, Ватсон