Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Медея » Пт янв 10, 2020 7:27 pm

Доброго дня уважаемым экспертам и случайным гостям, друзьям по интересу к соционике!

Буду очень рада и благодарна, если кто-то поможет мне определиться с собственным ТИМом! Я несколько лет увлекаюсь соционикой, довольно много изучала и читала, пыталась типировать других (как любитель, но местами небезуспешно), общалась с экспертами. Но с самоидентификацией у меня всё ещё большие проблемы и постоянные противоречия)) Вплоть до неуверенности, этик я или логик, рационал или иррационал :cry: С уверенностью 95% могу сказать, что интуит :)

Долго жила спокойно,в последние месяцы вслед за подругой вдруг "прорвало", очень хочется докопаться до правды)) С октября обращалась к 4 типировщикам, их вердикты: 1)Бальзак 2)Есенин 3)Достоевский 4)Гамлет :"": Ну и я совсем перестала что-либо понимать)) Очень прошу мне помочь, высказать мнения, позадавать какие-то вопросы.... К теме прикреплю Ёлочку, могу заполнить какую-то ещё анкету) В целом думаю, что скорее всего один из этих четырёх ТИМов - верный, вопрос - какой именно)) А там кто его знает, может и другие версии появятся :lol:

Анкета

[ЧЛ]
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?

Работа – это деятельность, в которой человек компетентен и с помощью которой зарабатывает себе на жизнь. Работа каждому человеку нужна для разных целей. Кто-то просто зарабатывает деньги, кто-то строит карьеру, развивается, прокачивает какие-то профессиональные навыки, кто-то прежде всего хочет быть полезен обществу. Для кого-то работа - это предназначение. Лично для меня - скорее, вынужденная необходимость, способ заработать на жизнь, но также и способ быть в тонусе, уважать себя, ощущать себя более социально активной и полезной для общества)

Главный параметр, пожалуй – наличие/отсутствие опыта. Если я уже занималась подобной работой, то шансов на то, что я справлюсь, больше. Если мне чётко объяснили, что от меня требуется (дали инструкцию), то, возможно, это мне тоже поможет. Вообще всё довольно непредсказуемо, по-разному может быть.

2. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание?

Мне сложно ответить, как его определяют другие. Я оцениваю по моим впечатлениям. Скажем, работу повара я оцениваю так: понравилось мне блюдо – значит, работа сделана качественно, не понравилось – значит, не качественно. Делая покупки, я скорее интуитивно определяю качество и при выборе вещи опираюсь на другие параметры – лень ходить и искать что-то другое/ нравится, как выглядит/подходит по цене… А потом уже пытаюсь определить качество, и то не всегда))


3. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?

Я как раз работаю рядом с таким профессионалом и, честно говоря, меня это не напрягает. Для него работа – главная ценность в жизни, для меня нет, каждому своё. Пусть он будет крутым профессионалом, если для него это важно, мне же достаточно просто справляться с тем, что от меня требуется.

Но возможно это потому, что в моей работе и не требуется какой-то особенный талант. А если бы я работала по призванию души и(ли) в творческой среде, например, в театре, и понимала бы, что у меня не получается так, как у моих коллег, меня бы это явно очень расстраивало и терзало.

4. Если что-то делается с трудом, что можно сказать об этом деле? Ваши дальнейшие шаги. Приведите примеры. Сравните с тем, как ведут себя в такой ситуации другие.

Может, человек просто жутко устал, или у него что-то случилось, и он не в состоянии включиться в рабочий процесс? Важны причины. Может, просто следует взять паузу? Но если работа действительно трудна, то я бы как-то намекнула на это коллегам, а при необходимости – и начальству в форме жалобы, типа «Что же это такое, что-то я ничего тут не понимаю, вот ведь незадача, заскок у меня» …. Если есть ответная реакция, то могу мягко попросить: «Помоги мне, пожалуйста». В подобных ситуациях я обычно начинаю нервничать, суетиться, и эта моя обеспокоенность и взвинченность становится заметна окружающим, что мне оказывается на руку, в общем, как правило, в таких ситуациях мне помогают. Если что-то не получается в быту, то тем более помогают близкие. Я бы даже сказала – делают за меня))) Хотя, конечно, бывало, что и самой приходилось дальше пытаться. Иногда получалось, иногда нет. Мне кажется, другие в подобных ситуациях тоже чаще всего идут к людям, советуются, заявляют о возникшей проблеме. Возможно, пытаются найти информацию-инструкцию в интернете, чьи-то советы на форумах...

5. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?

Ой! Как оно вообще могло стать мне нужно?))) Не воображаю такую ситуацию, и я бы точно не справилась с ней)


[БЛ]
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? Приведите примеры.

"От общего к частному" : Все птицы любят яблоки. Утка - птица, значит она любит яблоки
"От частного к общему": Если утка- птица и она любит яблоки, значит все птицы любят яблоки

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным?

Логично – это значит, аргументированно, убедительно, доказательно. Против чего нечем крыть) Наверное, чаще согласуется, но не во всём, у каждого своя логика. Логичным быть легко в тех вопросах, в которых ты хорошо разбираешься, владеешь информацией и уверенно себя чувствуешь. В далёких от меня сферах мне скорее тяжело быть логичной.

3. Что такое иерархия? Приведи примеры иерархии. Нужно ли подчиняться иерархии, почему? Приведи пример иерархии систем, что это такое?

Иерархия – это разновидность структуры. Как бы такой, «вертикальной». Как пирамида. От высших к низшим или наоборот. Иерархия отображает расстановку власти. Думаю, иерархия довольно важна, и ей лучше подчиняться, хотя и не слепо. Испокон веку были какие-то иерархии, все мы от кого-то да зависим, избежать этого невозможно! Всегда есть кто-то, кто диктует некоторые условия, но на ком одновременно лежит большая часть ответственности. У каждого есть своё место в любой структуре, и это нормально. Где-то ты подчиняешься, где-то тебе. Насчёт иерархии систем - затрудняюсь.

4. Проанализируйте известное утверждение Сократа "Я знаю, что я ничего не знаю". Логично ли оно?

Мне нравится это утверждение. На мой взгляд, оно о непостижимости нашего мира, о его субъективности, о существовании многочисленного количества возможных трактовок и отношений к тому, что нас окружает. И в не меньшей мере о непостижимости души. Нам кажется, что мы что-то наверняка знаем, а потом получаем опровержения, либо наша уверенность со временем разрушается, и вот у нас уже совершенно противоположная позиция, либо мы вообще не имеем определённой позиции. А даже если мы в чём-то уверены, люди рядом с нами могут иметь совершенно иной взгляд на предмет, и нет доказательств, способных установить мою или его правоту, всё очень относительно, нет ничего абсолютного. Я затрудняюсь назвать утверждение Сократа «логичным», ведь то, что логично, обычно можно доказать. А высказывание Сократа очень философское, его нужно почувствовать, и не всякий бы согласился с этим утверждением, для многих людей оно наверняка абсурдно, им как раз кажется, что мир очень определён.

5. Часто ли у Вас возникает необходимость структурировать информацию? С какой целью? Как это принято делать? Как Вы это делаете?

Иногда, не скажу, что очень часто. Обычно тогда, когда информации слишком много, либо я в ней «плаваю», и надо бы разобраться. Структура придаёт информации более точную форму, а точная форма ведёт за собой ясность мысли. Я стараюсь разбить информацию (в письменном виде) на тезисы, абзацы, возможно алгоритм – что за чем следует. Иногда приходится структурировать информацию для других людей, дабы помочь им разобраться в их же проблемах.

[ЧС]

1. Умеете ли Вы надавить на других? Какими методами? Если да, то как это происходит?

Более или менее тонко я показываю, что вот так мне было бы гораздо легче и приятнее, а вот так мне будет плохо и дискомфортно. Напрямую требовать и прижимать человека к стенке- не мой стиль. Но если сильно доконать, измучать, вывести из терпения, могу и потребовать, к стенке прижать. Прямо по-детски, почти топая ножкой) Но вообще почему-то гордость не позволяет прямо настаивать на своих желаниях, чего-то прямо просить, я предпочитаю невербально дать понять своё отношение) На знакомых, близких людей, безусловно, влиять проще. Уже знаешь «рычаги воздействия», подход, слабые места. С чужими людьми приходится импровизировать и подстраиваться под конкретного человека уже «на ходу». Иногда интуитивно чувствуешь, с кем лучше «прибедняться», с кем лучше не связываться, а кому можно показать зубы. А иногда теряешься и просто что-то мямлишь. По ситуации...

2. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано? Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?

Стратегия – это специально выжидать и разрабатывать целый хитроумный план, мне по природе такое не очень близко, я не могу терпеть и скорее сразу «обрушиваюсь» на обидчика и мучаюсь, если по какой-то причине не могу этого сделать.
Нападение оправдано, когда задеты твои права, когда совершено покушение на твою собственность, благополучие, жизнь, твоих близких. Нападение нужно в качестве защиты в особо опасных случаях.

Занимать чужую территорию – не в моих правилах. Я всегда трепетно относилась к своей личной территории, и поэтому уважаю чужую. Ну может в общественном транспорте я не заморачиваюсь, а если устала и меня всё раздражает, могу занять свободное место, не думая о том, что кому-то оно может быть нужнее или даже кого-то слегка подвинуть)

3. Как принято защищать себя и свои интересы?

Нужно отстаивать их. Насколько серьёзно – зависит от оппонента и ситуации. Иногда достаточно объяснений на словах, чтобы больше было неповадно покушаться на твои интересы, а в особо острых случаях и до суда доходит.

4. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?

По-разному. Но чаще всего я теряюсь, особенно когда вижу мощный напор со стороны оппонента. Уверена в своих силах я только тогда, когда знаю, что мой оппонент слабее меня. Либо я хорошо знаю его слабые места. И хотя по факту я пытаюсь защищаться и отстаивать себя, боюсь, что со стороны это часто может выглядеть беспомощно. Хотя с какими-то людьми выгоднее будет позиция слабого, мягкого человека, способного извиниться/сохранить благожелательность, даже если они того не заслужили. Как правило, это выясняется методом проб и ошибок, хотя с кем-то и в сотый раз будет тяжело вступать в противостояние.

5. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?

Сомневаюсь. И другие, и я сама себя считаю человеком довольно хрупким, ломким, нетерпеливым, ранимым, чувствительным к неприятностям, трудностям жизни. Сильным человеком, «борцом» меня не считают точно.

[БС]

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте? Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?

Красота – это нечто, способное зацепить глаз, заставить любоваться и желательно одновременно вдохновить душу. Что-то гармоничное, когда не хочется ни убавить-ни прибавить, ладное, изысканное, индивидуальное. Моё представление о красоте с возрастом и меняется (вкусы были одни – стали во многом другие), и просто расширяется (раньше я была больше ограничена на определённых типажах, теперь мне может понравиться многое). Моё понимание красоты в целом согласуется с общепринятым, но не во всём. Скажем, я люблю несовременные лица людей (типа как у звёзд немого кино), в то время, как другие люди уже не воспринимают такие типажи. Ещё во внешности люблю типаж «холодная красота», а многим (по наблюдениям) они кажутся надменными, недостаточно эффектными, и они делают выбор в пользу других типажей, возможно больше ассоциирующихся с миловидностью, стандартами современности.
За пределы общепринятого, наверное, выходит так называемая эстетика безобразного, т.е. эстетика крови, насилия, всяких анатомических подробностей. Либо что-то откровенно кислотно-несочетаемое… Но и такое некоторым нравится.

2. Как Вы думаете, есть ли общий для всех шаблон понимания красоты? Можно ли сказать, что есть классическая красота?

Конечно, такого шаблона не существует! Сколько людей – столько и вкусов, и это хорошо, что всем нравится разное и на каждого найдётся свой любитель. А вот «классическая красота» в моём понимании скорее существует, это лица, которые считались красивыми и много лет назад, и продолжают считаться таковыми сейчас. Классически красив статный человек с правильными, благородными, тонкими чертами лица, это скорее «строгое» (но в меру!) лицо, нежели «милое».

3. Как Вы создаете уют и комфорт? Как другие оценивают ваше умение в создании уюта и комфорта? Согласны ли Вы с ними?

Я не сильна в создании уюта и комфорта в быту. Делаю какой-то минимум, «базу» (если делаю), но на этом всё. Если я и создаю уют и комфорт, то другого рода, скорее просто своим присутствием в компании близкого человека, нахождением с ним на одной волне, наши общие приятные обоим занятия (скажем, поесть что-то вкусное или посмотреть хороший фильм).

4. Как Вы выбираете одежду? Следуете ли Вы моде? Почему? Как Вы понимаете, что нужно одевать при определенной фигуре?

Одежду предпочитаю заказывать по интернету, по магазинам ходить не люблю и ленюсь. В выборе ориентируюсь на потребность, импульс, внешний вид, соответствие моему стилю и моим представлениям о хорошей одежде, цену, качество, но оно – не ориентир. Моде специально не следую, главный критерий – мой вкус, а уж соответствует он моде или нет, дело десятое. Насчёт соответствия фигуре – скорее тоже как-то интуитивно и на уровне общих понятий: скажем, тучному человеку не стоит надевать обтягивающую одежду, короткие юбочки, и.т.д. Я просто вижу, что человек одет неудачно, не по фигуре, но вот так объяснить, не имея перед глазами примера, не очень просто.

5. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому, почему?

Не могу сказать, что что-то прямо оформляю. В основном кто-то другой выдвигает идеи и руководит, у меня как-то энтузиазма нет, чтобы такое продумывать.

[ЧЭ]

1. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.

Безусловно, в обществе уместно выражать свои эмоции. Проявление эмоций сокращает дистанцию между людьми, добавляет красок в будничное существование, раскрывает людей друг перед другом, разряжает неловкую ситуацию. Представить себе общество, где не выражается никаких эмоций, странно и страшно. Другое дело – что эмоции должны быть искренними, естественными, и с ними лучше не перебарщивать.

Я бы не стала судить так категорично о неуместности. Зачастую, попадая в стрессовую, нестандартную ситуацию или просто испытывая зашкаливающие эмоции, человек способен во внешний мир выдать не совсем то, что от него «ждут»… Достаточно распространены случаи, когда человек, описывая какую-то очень стрессовую для него ситуацию, начинал нервно смеяться. А переполнение счастьем или любовью зачастую выливается в слёзы. Многие «нестандартные» эмоции объяснимы, если быть к ним более внимательным и чутким. Лично для меня неуместны натянутые неискренние эмоции, проявляемые, чтобы скрыть смущение или потому что «так надо», скажем, глупые смешки через слово просто так, от пустоты) Хотя тут скорее подходит слово «неприятны».

2. Вспомните такие негативные состояния как печаль, уныние, тоска.

- Можете ли вы сами по собственной воле войти в это состояние, если нет, то как в него попадаете?

Да, вполне, мне достаточно задуматься о чём-то, гнетущем, неразрешённом, безвыходном (а такое всегда найдётся!), вспомнить какие-то жутко обидные для меня моменты из прошлого. Но таких состояний стараюсь избегать, разве что если оно УЖЕ настало, то эти слои как волна за волной набегают и поглощают.В таких состояниях я оказываюсь чаще всего, когда происходит что-то для меня обидное, чаще – связанное с отношениями с близкими мне людьми, когда я разочарована, когда меня огорчили, когда я ощущаю в окружающей меня атмосфере безысходность и она «ложится» на моё собственное угнетённое состояние, часто мне в принципе свойственно безысходно-трагически-сентиментальное восприятие мира, тоска по утраченному.

- Как долго можете находиться в таком состоянии?

По-разному. Есть несколько уровней эмоционального погружения в такие состояния. Если уровень более поверхностный, больше подобен набежавшей тучке, то я через какое-то время естественным образом на что-то отвлекусь, и меня может развеять приятное общение, доброе слово, какая-то маленькая радость, даже по мелочам. Но если я погружена глубоко, плюс «здесь и сейчас» актуален какой-то другой негатив, то настроение будет гнетущим, давящим, как будто в груди что-то оборвалось.

- Как из него выходите?

Опять же, по-разному. Иногда на что-то отвлекаюсь, лёгкое, приятное, ненапряжное, но в то же время информативное, требующее внимания. Иногда транслирую свой негатив вовне, делюсь им. Иногда никак не выхожу и просто осознанно варюсь в этом негативе, чаще это касается обычных для меня состояний безысходности жизни, я понимаю, завтра всё равно будет то же самое…

- Может ли оно быть приятным, облегчающим?

Именно те состояния, что я описывала выше, приятными быть не могут! Они воздействуют сугубо разрушающе. Но вообще я очень люблю неоднозначные, двойственные эмоции, и таких существует очень много. Если о тоске говорить, то она очень часто бывает приятной; это какая-то щемящая сладкая горечь, связанная с какими-то волнующими предчувствиями либо, наоборот, с прошлым, когда ты одновременно сожалеешь о том, что это прошло, но с трепетом вспоминаешь. Подобные «многослойные» эмоции мне близки и даже нужны, более того - они хорошо идут под определённую музыку, погоду, места, алкоголь, и.т.д., т.е. есть некие триггеры, способные погрузить в эти состояния. Хорошо в этом плане на меня воздействует приезд в Санкт-Петербург)

- Каково ваше самочувствие после этого состояния?

Ну если я из этого разрушительного состояния УЖЕ вышла, то чаще всего чувствую опустошение, «обнуление». Если же оно прошло потому, что случилось что-то приятное, радостное, доброе, обнадёживающее, то состояния меняется к лучшему, от умиротворения до эйфории (по ситуации), а иногда вообще бывает, что лёг спать в плохом настроении, а проснулся-и всё будто бы в порядке.

3. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?

Мощные эмоциональные состояния, особенно негативные, мне изменить очень сложно, я вся погружаюсь в них. Более лёгкие, поверхностные – достаточно легко, но как правило я предоставляю им возможность протекать своим чередом, либо, как уже писала, стараюсь переключиться на другую тональность с помощью уже знакомых мне «триггеров» в виде определённой музыки, фильмов, программ, созерцания тех или иных картин, «ухода» в общение с каким-то человеком. Когда хочется пострадать, поностальгировать, побыть на поэтической волне – это один набор «триггеров», если надо настроиться на более позитивный, лёгкий, жизнеутверждающий лад – другой. Конечно, отношения с близкими, их благополучие, текущий фон нашего общения тоже способен многое поменять и в хорошую, и в плохую сторону.

4. Какое эмоциональное состояние для Вас обычное? Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу?

Обычное для меня эмоциональное состояние – это состояние некоторого лирического томления, погружённости в себя, вдохновения природой, красотой мира, какой-то уже описанной выше сладкой горечи, порыва. Их я наружу не демонстрирую, но возможно, когда я иду по улице или еду в транспорте, какая-то погружённость в себя и охваченность своим внутренним состоянием и видна. Также постоянно испытываю волнение, напряжённость, смутный страх перед возможными неприятностями. Вот напряжённость и взволнованность моя (особенно сильная) людям заметна. Нередко испытываю меланхолию, своего рода «тихое отчаяние» от ощущения бессмысленности происходящего (всё тлен)

5. Расскажите о своем настроении за прошедший день.

Прошедший день был достаточно нейтрален, наверное ещё и потому, что я жутко хотела спать и перестраивалась на рабочий лад после новогодних каникул) Отмечу некоторые возникавшие эмоции: смотрела фильм про другую историческую эпоху и духовные искания героев, прониклась сюжетом, погрузилась в эту энергетику) Дома у меня погиб старый давно болевший фикус, было его жалко, хотя к этому всё шло) Ещё я испытывала раздражение в письменном общении, когда до меня "доматывался" неинтересный мне навязчивый человек, с которым я не на одной волне, я и не особо скрываю от него то, что не заинтересована в общении) А вот пообщаться с коллегами после праздников и с друзьями было приятно, вызывало тёплые умиротворяющие эмоции.

[БЭ]

1. Расскажите о том, как складывались отношения с окружающими за прошедший день.
Частично я уже описала это в ответе на предыдуший вопрос, правда с акцентом на свои ощущения при этом. Вчерашний день не выделялся ничем особенным в плане отношений с окружающими) Я мирно и дружественно пообщалась с коллегами, попереписывалась с друзьями, связывалась с мамой. В отношении того навязчивого молодого человека держусь корректно, но подчёркиваю свою обособленность, почти не задаю встречных вопросов в ответ на его вопросы, т.к. искренне не заинтересована в поддержании общения и испытываю некоторое раздражение, потому что мне не близка его манера общаться, взгляды на жизнь, сама его сущность, а его однотипные вопросы мне надоели...

2. Что такое сочувствие. Как его надо проявлять, как не надо, как Вы его проявляете?

Сочувствие – это понять и разделить чувства другого человека, оказать ему моральную поддержку, выразить неравнодушие к его судьбе. Деликатный и мягкий оптимизм. Тепло, сердечность. Такт, заинтересованное отношение. Человеку важно чувствовать, что он не один, что его понимают, что ему желают добра, что если что, у него есть тот, кто поддержит, выслушает, подставит плечо, даст тепло, понимание. Терпеть не могу фразу «Сам виноват!», это жестоко. Также жестока полная эмоциональная отстранённость и только сухие инструкции, как следует поступить. Хотя люди разные, кого-то мобилизуют именно «пинки» и инструкции к действию. Вариантов много, главное – чувствовать человека, и исходя из этого оказать ему ту поддержку, которая нужна именно ему именно в этот момент.

3. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?

Конечно есть! Эти нормы: уважение к жизни, свободе и правам другого человека, тактичность, вежливость, доброжелательный настрой. Однако в более близких связях это лишь верхушка айсберга, и масса своих, индивидуальных норм в данных конкретных отношениях. Я придерживаюсь как и общих формальных норм, и индивидуальных в отношениях с каждым человеком. В каждых отношениях я в чём-то разная, но это всё – грани меня.

Нормам отношений, конечно, надо следовать в обществе, однако экстренных ситуаций никто не отменял, и не опираться в них на нормы – более, чем естественно и объяснимо. Не понимаю моралистов, которые требуют этих норм 24/7, и которые для них важнее чувств, а то и жизни человека.

4. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?

Морально – это всё то, что нравственно, гуманно, основано на добропорядочности, в той или иной мере целомудренно, направлено на благо
человека. Аморально – прямо противоположное. Аморален цинизм, наплевательское отношение на человека, на нравственные устои, их высмеивание и пренебрежение ими, частично к «аморальному» можно приписать крайние формы эпатажа, плохо скрываемого разврата, распущенности.

Тут, думаю, моё понимание верное и с большинством чаще всего сходится. Однако я против косности мышления и много раз подумаю, прежде чем пропагандировать незыблемость некоторых ценностей. Скажем, для многих людей брак – это хорошо и ОБЯЗАТЕЛЬНО по определению. Для меня это вовсе не всегда хорошо и уж тем более не обязанность)

5. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?

Если именно явно негативное, но без наездов – буду корректна, но холодна и холод этот не скрою. Тем более, если с наездами и агрессией. В таком случае отвечать ему буду так же резко или холодно/как-то огрызаться либо просто стараться игнорировать (смотря ещё кто он и насколько часто мы пересекаемся). Если ситуация не накалена, негативное отношение предпочитаю не демонстрировать, худой мир лучше доброй ссоры. Но и разыгрывать симпатию к этому человеку не стану, только в том случае, если очень надо. К сожалению, мне тяжело прощать обиды. Конечно, я их прощаю, но небольшой осадочек остаётся, даже не столько в адрес человека, сколько рана на сердце. Бывает и так, что полностью я прощаю тех людей, которых «отпускаю». Я человека уже не люблю, я к нему холодна, он в прошлом – так что и эмоции плохие уже в прошлом.

[ЧИ]

1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?

Нет однозначного ответа на этот вопрос. Каждый решает сам. Кто-то даже не задумывается о смысле жизни вовсе. Для каждого человека смысл в чём-то своём. Объединяет всех, разве что, думаю, лишь желание быть счастливым, жить хорошо. А что уж подразумевается под этим «хорошо» - тут бесконечное множества вариантов. Смысл жизни – в самом смысле. Наверное, необходимо найти его для себя либо понять, что тебе и без поиска смыслов хорошо.

2. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?

Мне кажется, что чаще да, чем нет. Обычно я достаточно быстро понимаю, что собой представляет человек. Какова его манера общаться, каковы ценности, какого он мнения о себе, чем может увлекаться, каких взглядов придерживаться, каков он с людьми. Иногда «попадала» даже в деталях: с кем живёт, что любит (вкусы)… Понимаю как-то энергетически, интуитивно, возможно по внешности, какие-то признаки (как одет, взгляд, манера держаться). Чаще всего понимаю, на что человек способен, хотя на то нет явных указаний...


3. Что такое фантазия? Все ли люди обладают фантазией? А какая у Вас фантазия?

Фантазия – это способность человека к воображению, к выходу за рамки привычного и предложенного, стремление и способность ухода в какие-то свои воображаемые миры, глубокое погружение во внутренний мир, способность представить несуществующую или только что случившуюся ситуацию в развитии…Что будет дальше, что могло бы быть, если бы….Способность что-то придумать, «сотворить», выдвинуть идею. Думаю, в той или иной мере фантазией обладают все люди, но у кого-то она совсем скудная, такие люди совсем не придумщики, они обеими ногами крепко стоят на земле, не любят мечты и парение в облаках и предпочитают ничего не предполагать раньше времени. Жизнь – она сама покажет.

У меня, мне кажется, достаточно неплохая фантазия, но избирательная. Скажем, я не могу «придумывать», если этого от меня ждут и просят, или если мне неинтересно. Но могу пораскладывать разные ситуации на предмет «А как может быть дальше? А что было бы, если бы что-то пошло не так?». Люблю уйти в свой внутренний мир, в себя.

4. Как Вы относитесь к тому, что кто-то (Вы) сильно выделяется на фоне других людей, отличается чем-либо? Какая мера такого выделения, в чем оно возможно, в чем нет?

Ну смотря что и как. Я не любитель навязчивой и назойливой «некаквсешности», иногда её просто выпячивают, меня это несколько раздражает. Приятно, когда человек действительно отличается незаурядным умом, глубиной или широтой мышления, обладает каким-то ярким талантом, яркой индивидуальностью в целом. Конечно, если он совсем рядом где-то, сильно отставать от такого человека не хочется, но как правило, негативных эмоций такие люди у меня не вызывают, и их достоинства я легко и с охотой признаю. Главное- чтобы сам человек не возносился над всеми из-за этого и адекватно себя воспринимал.

5. Ideas do not have to be correct in order to be good (Идеи не обязательно должны быть правильными, для того чтобы быть хорошими). Ваше мнение по этому вопросу.

Я соглашусь с этим высказыванием. «Неправильность» подразумевает нестандартность, выход за привычные рамки. Иногда без этого никуда. Идея и должна отличаться какой-то новизной, уникальностью, а если всегда действовать и мыслить «по накатанной», то навряд ли идея чем-то будет выделяться. Иногда нужны шокирующие, смелые, парадоксальные идеи, чтобы выйти на какой-то новый уровень.

[БИ]

1. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?

Люди меняются, и иногда очень сильно)) Время идёт, да и мы не стоим на месте, взрослеем, обрастаем опытом, какими-то знаниями, событиями, людьми, что-то или кто-то на нас влияет, мы сами собой меняемся. Думаю, процесс изменений естественен для человека, хотя какой-то основной ключевой "костяк" неизменен. Иногда изменения могут быть ложными, временными, а потом все вновь возвращается на круги своя. Отношусь к этому философски, с пониманием. Хотя перемены в моих близких могут пугать, хочется, чтобы то сокровенное, что между нами есть, не подвергалось испытаниям, чтобы любимые мной люди не стали совсем другими, не отдалились... Ещё часто грущу, думая о детях, рассматривая чьи-то детские фотографии, в частности, свои, понимая, какими мы были чистыми, искренними, счастливыми, сколько всего было впереди. Грущу потому, что с возрастом к нам всем прилипает какая-то фальшивка, дешёвка, что-то наносное, ложное, ненужное, мы размениваем эту чистоту ни на что, и лучшие годы безвозвратно уходят. Дети кажутся намного мудрее и выше взрослых душой.

Видят ли изменения другие? Не всегда. Знаю людей, которые живут стереотипами, суждениями и информацией 10-летней давности и более) И искренне не задумываются, что что-то изменилось)

2. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?

Время - это такая бесконечная проникающая субстанция, ускользающая как вода, в течение которой сменяются события, мысли, ощущения - серьезные и повседневные, будничные. Я бы не сказала, что я его чувствую. Я в нем просто живу. Иногда ловя себя на мысли, что оно тянется очень медленно либо бежит неумолимо быстро. Убить время- значит скоротать его, прежде чем придет момент для чего-то важного. Убивать его я могу, включив себе какой-то фон, фильм, сериал, или общаясь с кем-то. Стараюсь, чтобы этот процесс был мне приятен, так время течет быстрее.

3. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?

Нет, обычно не нуждаюсь и не задумываюсь о таких вещах. Я и сама могу подобное предположить не хуже. Ну может совсем редко, если я совсем не разбираюсь в вопросе. Могу послушать подобные прогнозы, если они ненавязчиво поданы, но без особого интереса.

4. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?

Периодически да. Довольно часто, но не криминально. Скажем, на работу. Я знаю, что нас за руку не ловят, когда кто пришел и жесткого нагоняя за опоздание не будет, поэтому могу себе позволить опоздать, паники у меня это не вызовет. Если же куда-то очень важно придти в срок, то жестче планирую свое время и стараюсь успеть. К опозданием других отношусь достаточно лояльно. Конечно, если они систематические или очень надолго, я могу взбеситься, но криминала в целом я в опозданиях не вижу. В мире много чего страшнее каких-то опозданий.

5. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:

a) осталось 20 минут до прихода,

Скорее всего, я и сама еще в пути. Если уже пришла, то спокойно жду, сожалею, что сама приехала так рано.

b) осталось 5 минут до прихода,

Возможно, я уже приехала. Тогда пишу смску "Я на месте". И жду.


c) время пришло, а его (ее) нет,

Звоню или пишу сообщение, спрашиваю, где там он. Тут важно уточнить, доступен ли телефон, выходит ли человек на связь. Если нет, меня это слегка напрягает. Если нет и человек при этом близкий, жутко пугает. Близкому буду названивать, паниковать с первых же минут. Не близкого просто жду.

d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.

Чувствую усталость и лёгкое раздражение-ну сколько можно ждать. Если не вышел на связь - недоумение, напряжение. Где он вообще?!?! Всё ли в порядке?!

e) и дальше все нет…

Если мы на связи, мягкими намеками даю ему понять, что я устала ждать. Скажем пишу после "Где ты" ?? или ?! или грустный смайлик)) Про себя злюсь... Надоело!!! Если человек вне зоны доступа, волнуюсь. Скорее всего, звоню кому-то параллельно/пишу, жалуюсь на ситуацию. Захожу в соцсети этого человека (если есть), смотрю когда он заходил....
Медея
Участник
Участник
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2020 5:43 pm
Пол: Женский

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Undyne » Пт янв 10, 2020 10:48 pm

Таланова проходили?
Аватара пользователя
Undyne
Активист
Активист
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Вт июл 23, 2019 7:36 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Холерик
Профессия: Детектив

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Медея » Пт янв 10, 2020 11:12 pm

Undyne писал(а):Таланова проходили?


Пока нет, но я пройду обязательно! Просто мнения со стороны тоже интересуют)
Медея
Участник
Участник
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2020 5:43 pm
Пол: Женский

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Beshaba » Пт янв 10, 2020 11:12 pm

Undyne писал(а):Таланова проходили?


Тебе за рекламу заплатили, или под таким впечатлением, что всем предлагаешь?
Аватара пользователя
Beshaba
Местный
Местный
 
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2018 3:25 pm
Пол: Женский

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Undyne » Сб янв 11, 2020 2:41 am

Vne_sebya писал(а):
Undyne писал(а):Таланова проходили?


Тебе за рекламу заплатили, или под таким впечатлением, что всем предлагаешь?

под впечатлением. я думаю, что Таланов более всех близок к истине. Близок больше, чем какая-нибудь соционическая школа и гуру типирования с клевенькими сайтиками и картиночками. А ваще, чё вас так это нервирует? Разве плохо, что люди будут осведомлены больше, чем обычно?
Аватара пользователя
Undyne
Активист
Активист
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Вт июл 23, 2019 7:36 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Холерик
Профессия: Детектив

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Undyne » Сб янв 11, 2020 2:43 am

Найти подтверждение в жизни тому, о чем пишет Таланов нетрудно. Когда узнаешь человека, когда наблюдаешь за кем-то, само собой всплывают все характеристики ,все человеческое естество!
Аватара пользователя
Undyne
Активист
Активист
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Вт июл 23, 2019 7:36 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Холерик
Профессия: Детектив

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Undyne » Сб янв 11, 2020 2:45 am

Я уже устала всем говорить, что бестолку искать аспекты в речи, что никакая анкета не поможет в этом, потому что мнение - это всего лишь мнение. За все время моего пребывания на этом форуме(за год), я по-разному отвечала на анкеты, у меня было тысячу мнений, пушто каждый раз одно на другое меняется, что приводило к разным версиям ТИМа. Нужно смотреть глубже и лучше при непосредственном контакте с типируемым.
Аватара пользователя
Undyne
Активист
Активист
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Вт июл 23, 2019 7:36 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Холерик
Профессия: Детектив

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Undyne » Сб янв 11, 2020 2:47 am

И что главное - опросник не выдаст высокий коэффициент, если вы никогда не копались в себе, никогда не наблюдали за собой, не следили за своим настроением, реакциями, никогда не пытались найти им объяснение
Аватара пользователя
Undyne
Активист
Активист
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Вт июл 23, 2019 7:36 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Холерик
Профессия: Детектив

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Undyne » Сб янв 11, 2020 2:48 am

Короче ,чем больше осознанности себя, как личности, тем выше коэффициент
Аватара пользователя
Undyne
Активист
Активист
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Вт июл 23, 2019 7:36 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Холерик
Профессия: Детектив

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Undyne » Сб янв 11, 2020 2:50 am

Кстати! Можно пройти какой-нибудь опросник Кеттелла или Большую пятерку и ещё раз убедиться в том, что это правдиво, оба этих теста отлично накладываются на современную версию соционики
Аватара пользователя
Undyne
Активист
Активист
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Вт июл 23, 2019 7:36 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Холерик
Профессия: Детектив

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Kuvaldos » Сб янв 11, 2020 4:49 am

да Гамлет, сколько можно! Тыщу раз уже было "я в соционике несколько лет, других определяю, а себя никак не могу и т.д.".

Мышление до нельзя ассоциативное - динамика.
Правый прогресс - главное в конце, множество деталей перед этим.
Негативизм - всегда взгляд с различных, противоположных т.з.
Алгоритмисты: СЭИ, ЭИЭ, ИЛИ, ЛСЭ.
Воздействие на чела, согласно прочитанному псих-портрету + фиговая сенсорика = гуманитарий. Т.е. 3 типа в ауте.

Подтип гармонизирующий - всем угодить, не спорить, природа, мир, дружба, жвачка.

Либо клон локалов, либо очередной Мистик пожаловал :add167
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11936
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Kuvaldos » Сб янв 11, 2020 4:54 am

Undyne писал(а):
Vne_sebya писал(а):
Undyne писал(а):Таланова проходили?
Тебе за рекламу заплатили, или под таким впечатлением, что всем предлагаешь?
под впечатлением.
за бесплатно. круто. это не каждый может :add167
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11936
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Медея » Сб янв 11, 2020 3:12 pm

Ура, пошёл конструктив)
Спасибо!
Правда у меня есть большие сомнения в рац/иррац, и тем более в интро/экстра. В психологическом значении я точно яркий интроверт, но соционические трактовки другие. Просто я бы сказала, что энергию изнутри черпаю, а не из внешнего мира.
Это смущает в версии Гамлета.
Ещё у меня ЧЭ какая-то задушенная, поэтому я даже Бальзака допускаю: изнутри я себя чувствую ЧЭ, а во внешнем мире постоянно комплексую насчёт уместности, "эффектности" выраженной эмоции, всю жизнь меня считают более спокойной, чем я есть, что меня оскорбляет, а Гамлет, да и Есенин по идее-мастера манипулировать эмоциями по своему усмотрению, и вряд ли их против их желания будут считать холоднее, чем они есть.
Ну и с детства не люблю какие-то очень шумные сборища и толпы, глупый смех напоказ 24/7, какую-то выраженную суету, мельтешение... Все это нахожу поверхностным, чужим, рядом с такими людьми находиться некомфортно, ну и сама я так себя не веду.
У меня свои понятия о том, что смешно, что весело, какие эмоции мне нравятся и близки, какие привлекают в людях и какие хочется выражать...
Это не может быть признаком болевой или по крайней мере неценностной ( ограничительной?) ЧЭ?
Медея
Участник
Участник
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2020 5:43 pm
Пол: Женский

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Ivka » Сб янв 11, 2020 4:09 pm

а во внешнем мире постоянно комплексую насчёт уместности, "эффектности" выраженной эмоции

Расскажите подробней. Что значит "комплексую насчет уместности"? Вы понимаете, когда именно что-то неуместно или уместно выражать?

По уже написанному: неценностная, вероятно слабая ЧЛ, БЛ тоже не выглядит сильной. Есть маркеры маломерности обеих. Мерности этик выше, в обеих есть нормы. В БС есть нормы, в ЧС не уверена, там скорее переводы в интуицию и этику везде в ответе. Интуиции обе наиболее "общительные", но БИ тянет на бОльшую субъективную ценность, а еще уверенная и без "комплексов". Этик-интуит из БЛ-ценностных на данный момент. То есть похоже на бету, да. Но это только первый взгляд, мне нужны подробности).
Я обнаружил неизвестно что, капитан! (с) ST
Everything is connected (с) Д.Д.
Мир мысли - единственная реальность в водовороте привидений и призраков, который зовется реальным миром. (c) И. Андрич
Аватара пользователя
Ivka
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11280
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2013 2:44 am
Медали: 5
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: искатель

Есенин? Гамлет? Достоевский? Бальзак? Запуталась совсем

Сообщение Медея » Сб янв 11, 2020 4:34 pm

Ivka писал(а):
а во внешнем мире постоянно комплексую насчёт уместности, "эффектности" выраженной эмоции

Расскажите подробней. Что значит "комплексую насчет уместности"? Вы понимаете, когда именно что-то неуместно или уместно выражать?

По уже написанному: неценностная, вероятно слабая ЧЛ, БЛ тоже не выглядит сильной. Есть маркеры маломерности обеих. Мерности этик выше, в обеих есть нормы. В БС есть нормы, в ЧС не уверена, там скорее переводы в интуицию и этику везде в ответе. Интуиции обе наиболее "общительные", но БИ тянет на бОльшую субъективную ценность, а еще уверенная и без "комплексов". Этик-интуит из БЛ-ценностных на данный момент. То есть похоже на бету, да. Но это только первый взгляд, мне нужны подробности).



Конечно, расскажу!
"Уместность"- да, я осознаю, что и когда уместно выражать. Просто я допустим, говорю какую-то фразу, смеюсь (скажем, с коллегами) и сразу начинаю заморачивается, мол "Как-то я глупо хихикала сейчас, интонация была дурацкая, какая-то я неуверенная в себе, жалкая" - и так происходит часто. Возможно это не ТИМно? Просто смущает в версии ЧЭ. Я слишком сомневающаяся, острожная и неуверенная в проявлении ЧЭ. Внутри эмоций много, но думаю, что заметны далеко не все. Нервозность, напряжённость, паникерство - да, видны. Зачатки артистизма пожалуй тоже-люблю пародировать чужие голоса и повадки, шутить в своём стиле, но думаю, что выгляжу я человеком более логичным, беспристрастным и умеренным, менее страстным, чем есть на самом деле.

Насчёт беты - чувствую что-то родное, ценности ЧЭ, БИ, БЛ... Но вот с ЧС вопрос. Бету преподносят как борцов-революционеров. Я этого не люблю и не умею. Бороться и преодолевать это мимо меня совсем, не выношу этого. И так в душе всегда противоречия, сомнения и тревога, пусть уж во внешнем мире будет тишь да гладь.
Медея
Участник
Участник
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2020 5:43 pm
Пол: Женский

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Типирование на форуме

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, Самотипирование, elen4, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gutsy, ipomoea, Joker, luchnivik, papilio7, SeaSoul, vadimr, Vratyas Vakyas, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Варшава, яра