Типирование онлайн или очное

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Самотипирование » Вс дек 04, 2022 11:36 am

Sova66 писал(а):Но у тебя разное с общепринятым пониманием рациональности, т.е наоборот

Вот результыт групповой сверки по знаменитостям (порядка 70 тысяч соционических типирований в ней учтено). Зеленые кружкИ - ожидаемые положительные корреляции. Самый крупный кружок (на сенсорике-интуиции) - 40%, самые мелкие - 30%. Можно видеть, что корреляция Рацио и Последовательность - ближе к крупным. То есть, де-факто нет никакого наоборот.
sverochnyj_spisok_info-esta_ru_vs_socioniki_integral~no.png
sverochnyj_spisok_info-esta_ru_vs_socioniki_integral~no.png (113.82 КБ) Просмотров: 165


Другое дело, что в теории многие соционики наследуют ошибку, допущенную еще Юнгом.

Что такое рациональность? Это доминирование рацио, то есть, разума. А что такое разум? Это высший тип мыслительной деятельности. Потому и биологический вид назван "человек разумный".
А 16-вариантный полиморфизм особи - образование древнее, досталось нам от млекопитающих. Грубо говоря, типы - это безусловные рефлексы, а разум строится на условных рефлексах. Наглядный пример образования, сложенного из условных рефлексов, - вербальный язык. У разных народов этот язык разный. Тогда как 16 типов у всех народов одинаковые.

Таким образом, "разумность" следует читать как "нетипность" или "надтипность", Неслучайно и объем неокортекса коррелирует с числами Данбара. Чем более нетипно мы мыслим, тем с большим количеством людей находим общий язык, моделируем их личности в своем мозгу.

Иначе говоря, разумность не должна входить в типологию врожденных качеств. Повторюсь: все известные последователи Юнга заменяли эту дихотомию. Майерс - на judging|perceiving, авторы "Большой пятерки" - на "добросовестность (сознательность)", Кеерси - на scheduler|prober, Аушра - на "шизотим/циклотим" (позаимствовала у Кречмера).

Так что не следует ориентироваться по теоретическому описанию нальности. Практика противоречит ему. Тот же Кеерси деклируеет соответствие своей J|P юнговскому пониманию, а сам себя пишет в INTP, будучи ЛИИ, и принцессу Диану пишет в INFP, когда та ЭИИ.
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Sova66 » Вс дек 04, 2022 2:58 pm

Т.е логики это и есть рационалы по твоему? А этики, они не умные чтоль?
Аватара пользователя
Sova66
Активист
Активист
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2022 6:14 pm
Пол: Женский

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Sova66 » Вс дек 04, 2022 3:03 pm

.......
Последний раз редактировалось Sova66 Вс дек 04, 2022 8:28 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Sova66
Активист
Активист
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2022 6:14 pm
Пол: Женский

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Самотипирование » Вс дек 04, 2022 3:51 pm

Кошку оттипировать не удалось. :) Белая, а дальше непонятно.
Sova66 писал(а):Т.е логики это и есть рационалы по твоему?

По-моему, настоящие рационалы - ЛИИ. Во всяком случае, они философию рационализма создали (Бенедикт Спиноза, Рене Декарт, Георг Гегель ).
Причем, история эта тянется еще с Древней Греции. ЛИИ Аристотель и Зенон Китийский считали разум высшим божеством, тогде как ИЛЭ нео-платоники читали, что нифига, что высшее божество - единство мира.
А этики, они не умные чтоль?

В обычной психологии считается:
Рациональное мышление основывается на логическом принципе, блокируя влияние эмоций, настроения, все субъективные формы.
Иррациональное мышление, наоборот, обращается в первую очередь к чувствам, эмоциям и переживаниям, не ограничивая мысли никакими рамками."
Скопистчено отсюда.

У Юнга в примерах иррационалов:
Фридрих Ницше (IN, у меня - ЭИЭ).
Иоганн Гёте (EN+f, у меня - ИЛЭ)
Мартин Лютер (ES+f, у меня - СЛЭ)
Карл Шпиттелер (IN, у меня - ЭCЭ)

Можно видеть, что в иррацио по Юнгу попали по 2 примера соционических рацио и иррацио, но оба рацио - с базовой этикой эмоций.
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Sova66 » Вс дек 04, 2022 5:53 pm

У тебя есть твоё, личное, описание тимов?
Аватара пользователя
Sova66
Активист
Активист
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2022 6:14 pm
Пол: Женский

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Sova66 » Вс дек 04, 2022 5:53 pm

Если ты уверен что я рац, то я как минимум не могу быть этиком, а значит драем
Аватара пользователя
Sova66
Активист
Активист
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2022 6:14 pm
Пол: Женский

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Самотипирование » Вс дек 04, 2022 6:28 pm

Sova66 писал(а):Если ты уверен что я рац, то я как минимум не могу быть этиком, а значит драем

С версией драя - не ко мне. :) Кто-то другой тебя туда писал.
У тебя есть твоё, личное, описание тимов?

Я уже повазывало тебе свою описание - оно из 15-ти биполярных признаков, + 8 квадриаполярных признаков + списка живых примеров. Это кроме теоретической формулы. Ничего подобного астролоогическим описаниям знаков Зодака нет. Это было бы слишком длинно и многовариантно.

Если нужны комментарии фоток, то таки да - вторая наиболее БС-но выпукла из всего ранее запощенного.
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Sova66 » Вс дек 04, 2022 7:30 pm

А кого больше интуитов или сенсориков?
Аватара пользователя
Sova66
Активист
Активист
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2022 6:14 pm
Пол: Женский

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Самотипирование » Вс дек 04, 2022 8:15 pm

Sova66 писал(а):А кого больше интуитов или сенсориков?

Измерить это в популяции очень непросто.
Среди знаменитостей больше интуитов, причем экстравертов. (В теории Клоновода: Притязание на Авторство - это многое объясняет). Но перекос не настолько сильный, как логиков к этикам и иррацио к рацио.
Последний раз редактировалось Самотипирование Вс дек 04, 2022 8:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Speranza » Вс дек 04, 2022 8:22 pm

Самотипирование
А у тебя есть какая-никакая аргументация относительно Гёте как ИЛЭ?
Я бы с тобой охотно подискутировала на эту тему, только в подходящей месте, например тут: viewtopic.php?f=1014&t=74122
Изображение
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20214
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Откуда: Germany
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Sova66 » Пн дек 05, 2022 12:26 am

Самотипирование писал(а):
Sova66 писал(а):А кого больше интуитов или сенсориков?

Измерить это в популяции очень непросто.
Среди знаменитостей больше интуитов, причем экстравертов. (В теории Клоновода: Притязание на Авторство - это многое объясняет). Но перекос не настолько сильный, как логиков к этикам и иррацио к рацио.

А кто более раним логики или этики? Мне кажется логики т.к этики в этом и сами рулят
Аватара пользователя
Sova66
Активист
Активист
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2022 6:14 pm
Пол: Женский

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Самотипирование » Пн дек 05, 2022 9:45 am

Sova66 писал(а):А кто более раним логики или этики? Мне кажется логики т.к этики в этом и сами рулят

У Гуленко описана четверка Стрессоустойчивости. Один из вариантов - "стрессоранимый". Это рацинальность+аристократичность+процесс (гам, макс, штир, дось).
То же словами Клоновода: "Выход: Срыв" (последовательность+подчиненность+продвижение; ENFO. ISTA, ESTO. INFA).
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Sova66 » Пн дек 05, 2022 9:53 am

Самотипирование писал(а):
Sova66 писал(а):А кто более раним логики или этики? Мне кажется логики т.к этики в этом и сами рулят

У Гуленко описана четверка Стрессоустойчивости. Один из вариантов - "стрессоранимый". Это рацинальность+аристократичность+процесс (гам, макс, штир, дось).
То же словами Клоновода: "Выход: Срыв" (последовательность+подчиненность+продвижение; ENFO. ISTA, ESTO. INFA).

Гуленко меня несколько раз перетипировал и каждый раз я у него иррац выходила
Аватара пользователя
Sova66
Активист
Активист
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2022 6:14 pm
Пол: Женский

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Самотипирование » Пн дек 05, 2022 10:09 am

Sova66 писал(а):Гуленко меня несколько раз перетипировал и каждый раз я у него иррац выходила

А Клоновода он в начале 2000-х в гамы затипировал.
В общем, не получается у Гуленко типировать нап практике.
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Типирование онлайн или очное

Сообщение Sova66 » Пн дек 05, 2022 3:22 pm

Самотипирование писал(а):
Sova66 писал(а):Гуленко меня несколько раз перетипировал и каждый раз я у него иррац выходила

А Клоновода он в начале 2000-х в гамы затипировал.
В общем, не получается у Гуленко типировать нап практике.

Так меня он типировал в 2013 году, поумнел уж к тому времени
Аватара пользователя
Sova66
Активист
Активист
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2022 6:14 pm
Пол: Женский

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Типирование на форуме

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Greenukka, Joker, muzombie, Neo, Smug_Cat, Start_error, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs