фернандеш писал(а):я не предлагаю никого засавлять, тем не менее, как мы знаем жизнь нас порой заставляет делать то или другое, в том числе заставляет менять свои ценности, речь о наблюдении и прогнозах
Вопрос был не столько в том что лично ты обязательно намерен их заставлять силой.
Вопрос был именно в том, что европейские ценности чрезвычайно лицемерные.
Они для себя постулируют одно, а для других другое. Двойные стандарты во всю.
Ибо ты не хочешь меня свои воззрения и уважать чужие, но когда это же делают другие, ты их обвиняешь в этом и хочешь чтоб они сменили свою точку зрения. При том не давая ни каких объективных доводов к этому... одно твоё желание...
И я ЭТО не считаю для себя ценным, по сему и поднял вопросы:
- что же это такое на самом деле?
- соответствуют они на деле тому что оглашают?
- так ли то что есть на деле имеет хоть какую-то ценность?
фернандеш писал(а):ок допустим ты не хочешь мне верить на слово (хотя я и не просил никого мне верить на слово, но тем не менее) тогда расскажи как ты видишь проблему обозначенную в теме и в первых постах
Вопрос не в моём желание верить или нет, а в том что я не обязан это делать...
Просто ты написал фразу в объективной форме, но в ней выдал 100% субъективизм, с которым я не согласен.
В общем по моему это неправильно... так навешивая ярлыки направо и налево ни с кем не договоришься...
фернандеш писал(а):Zevs писал(а):Просто такие слова как `современный` и `средневековый` - это лишь субъективные бирки.
не ври
Это как раз понятно и объективно, отличия в этом плане, можно их по разному оценивать, но это другое
А слабо это доказать?
(или всё же врёшь тут ты?)
То что что-то было в средние века не делает явление устарелым.
В то время как явление с которым ты можешь столкнуться сейчас (скажем канибализм где-то в Африке), не становится от этого прогрессивным.
Ты же применял эти слова именно в этом смысле (в противном они и вовсе неуместны).
По сему я и спрашиваю, почему именно они должны изменить свои воззрения, а не ты.
То что творится в Европе был и в Садоме с Гоморрой, за долго до появления Ислама... где тут прогрессивность???
Это лишь давно забытое старое, а не новое... если так идти, то скоро можно будет смело переселятся в пещеры...
В этом и состоит исходная проблема, что КАЖДЫЙ считает свои воззрения более прогрессивными.
И не видит объективных причин их менять... и обзывая ты эту проблему не решишь. Обзывалки ни кого ни в чём ещё не убедили.
Тут может помочь ТОЛЬКО объективный анализ ситуации и так же объективные доводы в пользу одной из сторон.
Увы я в их позиции вижу объективности в разы больше, чем со стороны некоторых нео-европейцев...
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.