Бессмертие.

Заведите здесь свой дневник, набрав в нем 1000 сообщений, вы сможете получить личный подраздел на форуме
Правила форума
Каждый участник форума может завести себе дневник, после достижения 1000 сообщений можно получить отдельный подраздел

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Пт май 03, 2013 10:41 pm

"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Вс май 05, 2013 5:28 pm

"Не навреди" .
Даже в древности, где информации было мало, а врачи руководствовались самыми отдаленными от истины представлениями, этот принцип считался основным .
Думаю, что для соционики он особенно актуален.
Буду делиться своими мыслями по этому поводу. Не претендуя на истинность высказываемых мною впечатлений или выводов, т.к. каждое утверждение весьма спорно, попробую сформулировать их в вопросительной форме.
1. Можно ли повлиять на отношения и сделать человека изгоем , если его ТИМ "не подходящий" ?
2. Изменяется к лучшему жизнь после определения ТИМа ?
3. Как влияет эта информация о ТИМе ? Какие негативные эффекты можно ожидать?
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Вс май 05, 2013 5:58 pm

Т.е. если ставить во главу угла лишь ТИМ и ничего кроме ТИМа, то возможно "потерять " массу инфы о самом человеке. Усердствуя в упрощении, мы многое теряем . Искажая реальность, начинается искусственная интерпретация тех или иных поступков или высказываются довольно категорично лишь на том основании,что у него "тим такой вумный , в ... разбирается" :D Существует риск стать не объективным и лишь плодить и плодить стереотипы и глупости.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Вт май 07, 2013 12:36 am

К-то знакомилась с книгой П.Кулешова. Не могу с ним согласиться. Зачем не учитывать такую важнейшую вещь как память? ТИМ- информационный метаболизм, т.е. когнитивный процесс. И его рассматривать в отрыве от памяти ? Нет, это большая ошибка. Напротив, именно благодаря памяти мы так легко можем рассуждать по базовой и так "хромаем" на суггестивных и ФНС. Т.е. если меня спросить о [ЧЛ] я могу с легкостью вспомнить процесс до малейших подробностей , а вот инфу по [БС] ( или по суггестивной [БЭ] ) я "выдаю" с трудом . Вообще забавляет, например ,описывая [БС] ставится акцент на вкусе, умении сочетать вещи и т.д. Это глупо. Умение подобрать одежду - это тот самый малюсенький бонус за несколько миллион лет эволюции. И у [ЧС] замечательный вкус ( по крайней мере ,мне больше нравится). В действительности все "белые" функции ( по моим наблюдениям) стараются свести к минимуму вероятность возникновения стимулов.Они словно "гасят " их. А "истинная работа" [БС] - сопротивление, оборона, защита. Даже атакуют [БС] отлично от [ЧС] . [БС] словно выискивают наиболее уязвимые точки в обороне , затем атакуют, "точечно".В основном [БС] - это оборона, себя, своих близких или свою территорию :D , свой диван.
Это можно доказать на примерах . Просто понаблюдав за поведением базовых [БС] .
Чем же отличается [ЧС] от [БС] ? [ЧС] - процесс, когда подразумевается пере структурирование окружающей среды. Так контролируют внешние стимулы базовые ( творческие) [ЧС] .
При этом подразумеваем, что все наше поведение находится под контролем последствий к которым оно приводит.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Вт май 07, 2013 12:45 am

А в доказательство моих слов, что память необходимо учитывать при попытке описать когнитивный процесс - мой любимый ученый и вообще , замечательный , красивый и умный мужчина :Yahoo!: Константин Анохин :add25

"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Вт май 07, 2013 1:03 am

В отличие от "белых" функций , "черные" активны и всегда "стремятся к превосходству".
Последний раз редактировалось Asqard Вт май 07, 2013 1:12 am, всего редактировалось 2 раз(а).
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Вт май 07, 2013 1:05 am

[ЧИ] - эту функцию иначе можно назвать "переносом".
У Донов сначала идет огромный охват инфы, а затем выдается решение. Это хорошо объясняет лектор в первом видео "Логика".
У Геков "перенос" хорошо заметен :wink: .
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Чт май 09, 2013 8:35 pm

[БИ] - ритм, динамика.
Интересно , что [БИ] важна "решительным". Т.е. в среде, где чаще возникают различные стимулы проявление [ЧС] необходимо для успешной адаптации, самоутверждения, сохранения целостности.
Замечено, что определенные признаки словно "сцепляются" между собой и одна характерная особенность "тянет" за собой остальные.Н-р дружелюбие у собак снизило уровень их агрессии, но у них появился некий инфантилизм. А их предки ,волки достаточно агрессивны. Собаки, выброшенные на улицу , словно возвращаются к истокам , сбиваясь в стаи и нападая.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Ortanielia » Пт май 10, 2013 1:15 am

Здравствуй, человече, я смотрю, ты тут полезным делом занимаешься. Вот буду в более вменяемом состоянии (то бишь утром) - почитаю обязательно^_^
Аватара пользователя
Ortanielia
Активист
Активист
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 11:54 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Раздолбайка

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Пт май 10, 2013 11:12 pm

Ortanielia

))) Привет!
Хочу сказать тебе огромное спасибо за твое творчество, как у тебя здорово получается передавать все тончайшие эмоции, погружая читателя в мир, где солнце фиалкового цвета, а трава золотистая :I8
Приятно, что нашла время зайти.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Сб май 11, 2013 3:27 am

Ну, раз у к-то хватает терпения читать мой нудняк, попробую более серьезно подходить к записям в этом дневнике.
К-то в разделе "Религия" шел достаточно оживленный разговор на тему "Соционика и православие". Там выступал священник и утверждал, что соционика может нести вред. Я никак не могла понять его позицию. Но, прошло немного времени и я начинаю понимать( наверно) о чем он хотел сказать. Хотя, я не разделяю к-то особых опасений на этот счет, т.к. верю в пословицу "Заставь дурака богу молиться..".
Попробую поговорить об этом подробнее.
Не будем отрицать, что с самого рождения в каждом живом существе идет оценочный процесс, дающий возможность позитивно оценивать то, что содействует сохранению , укреплению и развитию , и негативно оценивать переживания, которые препятствуют развитию и росту этого живого организма. Хочу особо подчеркнуть, что мы не являемся исключением и наша жизнь подчиняется тем же законам.
Следовательно, в нас от природы вложены силы, которые могут мотивировать нас и оценочные процессы, регулирующие наше поведение.
По мере взросления, в нас и дальше продолжает развиваться потребность в позитивной оценке нашего "Я", потребность в любви, одобрении, приятии.
И не стоит отрицать, что мы приучаемся оценивать себя в соответствии с той оценкой своей личности, которую мы получаем со стороны других людей. Чем условнее была любовь к ребенку со стороны родителей , тем больше шансов, что человек начнет руководствоваться фальшивыми представлениями о самом себе, не замечая собственную ценность, вгоняя себя в рамки этих условных ценностей ( н-р , ты хороший мальчик , если хорошо учишься). При этом подчиняясь чуждым оценкам, в нас может возникать внутреннее напряжение. Почему? Рассогласованная жизнь приводит к тревожности. Защита может быть либо в отрицании переживаний, либо полного недопущения их в сферу сознания.
В нашей психике уже заложен такой механизм, когда мы в состоянии различать стимул на более низком уровне, чем это необходимо для сознательного его распознавания. Рассматривая определенные переживания как угрожающие, организм , как правило, прибегает к использованию защитных реакций, но за высокую цену. Т.е. мы начинаем искажать реальность и селективно отсекая инфу, где мы не влезаем в привычные рамки. Мы подвергаем свое "Я" меньшей угрозе, только ценой лишения возможности развиваться.
Пытаясь строить описания на поверхностных характеристиках ( н-р Дюма печет пирожки и т.д.), тут, по существу , делается гигантский шаг назад, оперируя такими странными понятиями, как "ТИМ не умеет то-то, а умеет ...". Подобные описания позволяют к-то одеваться в ТИМ словно в бронежилет, и они служат ригидной формой защиты. При этом, продолжая отстаивать свои взгляды на мир, патологический индивид может прийти к к-то неадекватным стилям обработки инфы и реальности ( н-р 80% живущих на Земле одного ТИМа).
Может священник хотел сказать, что каждая личность должна быть сосредоточением своего смысла, вместо того, чтобы влезать в жесткие ограничения ?
Ведь чем богаче, действеннее и полнее самовыражение индивида,тем полноценнее мы живем как человеческие существа. Умение переживать и выражать свои подлинные чувства , стремления и желания , является основой для гармоничной жизни в этом мире.Так раскрывается подлинная, внутренняя основа, опираясь на которую можно построить собственную счастливую жизнь, а не стараться спрятаться за описанием ТИМа от жизни.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Ortanielia » Сб май 11, 2013 2:48 pm

Asqard, приятности какие слышу я в адрес свой. Вредно меня хвалить, ибо зажраться могу.
А читать написанное тобой означает получать пищу к размышлению, поэтому - пиши)
Спасибо, что не забываешь)
Аватара пользователя
Ortanielia
Активист
Активист
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 11:54 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Раздолбайка

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Вс май 12, 2013 12:09 am

Вредно меня хвалить, ибо зажраться могу.

))) Я правду, правду говорю, что чувствую. :I12

[ЧЭ] - к-то "волшебная" для меня функция, она помогает "склеивать" в единый организм , активизировать огромные массы людей, то, что высвобождает потенциал , заряжает и заражает.


Глассер "Теория контроля"
“Теория контроля утверждает, что наше поведение - всегда наша лучшая попытка контролировать мир и самих себя как часть этого мира так, чтобы мы могли лучше всего удовлетворять свои потребности”

Он считает, что все наше поведение нацелено на удовлетворение 4-х психологических потребностей:
1. принадлежать
2.властвовать.
3.получать удовольствие
4.обладать свободой
а так же физической потребности в выживании .
Любопытно, если предположить, что "принадлежность" мы чувствуем через суггестивную функцию, "власть" в базовой, "свобода" в ФНС, а " удовольствие " ( релакс :D ) по творческой.
Хотя..надо подумать..
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Вс май 12, 2013 8:32 pm

"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Бессмертие.

Сообщение Asqard » Пн май 13, 2013 4:49 pm

:D

:I8 :I8 :I8
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Новые дневники

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], whoh, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]