Один вопрос везде. • Психология и соционика

Один вопрос везде.

Серьёзная неожиданность

Re: Один вопрос везде.

Сообщение verika » Вт сен 15, 2015 12:49 pm

Kарина писал(а):ЧС не значит хорошо или плохо
Это просто

Именно.
В джоулях - работа, в ньютонах - сила.

And now for something completely different...
Аватара пользователя
verika
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 11:30 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Один вопрос везде.

Сообщение kmakarov » Вт сен 15, 2015 11:20 pm

verika писал(а):Ого, сколько наворотили-то...

ну откуда такие выоды?


Странный разговор. Ничего понятного не вижу, как будто вообще на разных языках. Ничего не понятно. О чем мы вообще?

Может просто хочется меня подловить на чем то неправильном?

Странно тогда. Ни габу, ни тем более геку это не понравится. Мне лично строгая система не нужна, допустимы некоторые отклонения, но вот когда сталкиваюсь например с предположительно базовой или ролевой БЛ - как-то напрягаюсь.

Что не так?
(пере)типирование меня http://socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=69905 ACHTUNG!!, тема тролльская
Аватара пользователя
kmakarov
Местный
Местный
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 2:08 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: оборотень габо-гек

Re: Один вопрос везде.

Сообщение verika » Ср сен 16, 2015 1:31 am

kmakarov писал(а):Может просто хочется меня подловить на чем то неправильном?

откуда такие выводы-то?

kmakarov писал(а):Странно тогда. Ни габу, ни тем более геку это не понравится.

говорите за себя, не стоит обобщать свой опыт на весь ТИМ.
kmakarov писал(а):Что не так?

не знаю, вам виднее.
В джоулях - работа, в ньютонах - сила.

And now for something completely different...
Аватара пользователя
verika
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 11:30 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Один вопрос везде.

Сообщение kmakarov » Ср сен 16, 2015 11:47 am

verika писал(а):не знаю, вам виднее.


Я насколько знаю, пространство есть у всех аспектов. Много говорится в частности об [ЧЭ] пространстве и [БЭ]

В логике тоже есть понятие пространства.
(пере)типирование меня http://socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=69905 ACHTUNG!!, тема тролльская
Аватара пользователя
kmakarov
Местный
Местный
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 2:08 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: оборотень габо-гек

Re: Один вопрос везде.

Сообщение kmakarov » Ср сен 16, 2015 12:06 pm

verika писал(а):говорите за себя, не стоит обобщать свой опыт на весь ТИМ.


За себя могу сказать :) например, что мне достаточно сильно неприятны споры о логических мелочах.
(пере)типирование меня http://socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=69905 ACHTUNG!!, тема тролльская
Аватара пользователя
kmakarov
Местный
Местный
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 2:08 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: оборотень габо-гек

Re: Один вопрос везде.

Сообщение kmakarov » Ср сен 16, 2015 12:18 pm

от противного.....


:I10

Если бы я был Гамлетом, то (предположительно, по моему ИМХО и надерганным фразам, сказанным ими же на форумах и в жизни) то возможно я бы при некоторых обстоятельствах сказал бы следующее:

1. Любовь - это гормоны, просто химия. Любви нет. Вся химия пройдет года через три.
2. Заинтересованность значит достаточно мало, важнее чтобы люди подходили по параметрам. Один социальный и культурный уровень, один финансовый уровень, уровень образования, здоровье, красота - всё должно соответствовать.
3. Дело не в заинтересованности, просто каждый должен играть по правилам. Оба должны добиваться друг друга и доказать, что они достойны, что они достаточно настойчивы и в том числе в эмоциональном плане.
4. Любые отношения - это тяжкий труд, :x и всякое там :P - попытки обесценить и вывести это во что-то легкое и приятное - это недостойно настоящих личностей. Приятное нужно ещё заслужить, даже сокращение дистанции нужно заслужить.
5. Если тебе слишком легко досталось, то ты этого не ценишь. Поэтому правильно, если всё будет доставаться трудно и тяжело.

Ну вот как-то так...

Но однако вроде у габо-геков не так, (ну если что, эксперты меня поправят), - вроде бы там у них как-бы идиллия, что совершенно (предположительно) не вписывается в предполагаемую автором теорию. Которой обучают всех, как кажется автору.

:I10 :I10 :I10 :I10 :I10
(пере)типирование меня http://socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=69905 ACHTUNG!!, тема тролльская
Аватара пользователя
kmakarov
Местный
Местный
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 2:08 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: оборотень габо-гек

Re: Один вопрос везде.

Сообщение verika » Ср сен 16, 2015 4:34 pm

kmakarov писал(а):За себя могу сказать например, что мне достаточно сильно неприятны споры о логических мелочах.

Тем не менее упорно что-то пытаетесь мне доказать, что и зачем, я не понимаю
В джоулях - работа, в ньютонах - сила.

And now for something completely different...
Аватара пользователя
verika
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 11:30 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Один вопрос везде.

Сообщение kmakarov » Сб сен 19, 2015 7:09 pm

verika писал(а):
kmakarov писал(а):За себя могу сказать например, что мне достаточно сильно неприятны споры о логических мелочах.

Тем не менее упорно что-то пытаетесь мне доказать, что и зачем, я не понимаю

Я тоже не понимаю, т.к. к вам я не обращался вот так вот специально. :)

Ещё год назад стало ясно, что вы меня совершенно не понимаете, и у нас не получается разговора.

Я к сожалению, тут ничего сделать не могу. Ну вот не умею. :add14
(пере)типирование меня http://socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=69905 ACHTUNG!!, тема тролльская
Аватара пользователя
kmakarov
Местный
Местный
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 2:08 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: оборотень габо-гек

Re: Один вопрос везде.

Сообщение kmakarov » Сб сен 19, 2015 7:42 pm

Тема интересная кстати. И не чисто теоретически, мне например хочется узнать, как мне найти гечку и как понять, что интерес у неё ко мне серьезный. Такая вот ситуация. Вполне логично кстати. При том, чтобы не ошибиться в условиях, когда у меня от чувств будет ехать крыша.

Почти никто сюда не пишет, ну у нас так вот всегда, надо читать всё и где-то в неожиданном месте найдешь, что искал.

Интересное наблюдение однако: похоже, при влюбленности у гексли тоже едет крыша, как и у габа. И вроде того, что интуиция уже не видит, как раньше.

Поэтому и возникают тоже вопросы о том, что там за интерес, какой он, и т.д.

Вот что интересно... поскольку (опять ересь, но правда) - габ - это БЭ обернутое в БС, то если оно вот проявляется - однозначно есть интерес. Потому что, как-то программная сама по себе не то чтобы может работать очень сильно, если активационная не направляет. Т.е. активационная там внутри колеблется, а это выражается в том, что ещё и базовая излучает в вашу сторону, внутрь вас проникает и что-то там делает. Не просто что-то, а программирует под себя.

Гексли тоже так делает, если вы представляете ценность, то ЧИ проникает во внутрь, может даже поселиться.

Есть теории о том, что эти функции программной неподконтрольны, но практика показывает, что это не так. Я сам наблюдал, как гексли в меня сначала влезает при помощи ЧИ, потом вылезает. И это всё происходило осознанно. Это заметно.

Часто можно прочитать мотивы.

Для меня понятно - если гексли сидит во мне, значит есть интерес. Если ушла - интереса нет. Правда, можно и не заметить, если залезала медленно. Тогда, чтобы заметил - нужно немного вылезти и опять залезть. Чтобы можно было разницу ощутить.

Вроде бы, у всех всё одинаково.

Но вот к чему всё это? Что мне не понятно - большинство из нас насколько хорошо умеет различать всё это? Это учитывая, что вот такие вопросы возникают.

Может нам не формальные признаки искать, а нужно понять, как развивать способности?
(пере)типирование меня http://socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=69905 ACHTUNG!!, тема тролльская
Аватара пользователя
kmakarov
Местный
Местный
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 2:08 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: оборотень габо-гек

Re: Один вопрос везде.

Сообщение Ладушка » Вс ноя 08, 2015 11:11 am

kmakarov писал(а):Есть теории о том, что эти функции программной неподконтрольны, но практика показывает, что это не так. Я сам наблюдал, как гексли в меня сначала влезает при помощи ЧИ, потом вылезает. И это всё происходило осознанно. Это заметно.

:)
а расскажи? интересно
Ладушка
Активист
Активист
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 8:17 pm

Re: Один вопрос везде.

Сообщение Ладушка » Вс ноя 08, 2015 11:12 am

kmakarov писал(а): габ - это БЭ обернутое в БС, то если оно вот проявляется - однозначно есть интерес

мне часто габены грубят
у меня нет шансов?
:(
Ладушка
Активист
Активист
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 8:17 pm

Re: Один вопрос везде.

Сообщение kmakarov » Пн ноя 09, 2015 11:31 am

Ладушка писал(а):
kmakarov писал(а):Есть теории о том, что эти функции программной неподконтрольны, но практика показывает, что это не так. Я сам наблюдал, как гексли в меня сначала влезает при помощи ЧИ, потом вылезает. И это всё происходило осознанно. Это заметно.

:)
а расскажи? интересно


Привет!

Как бы рассказать-то? :) Суггестивная очень сложна в этом смысле. Но постараюсь, хотя бы начну.

Ну вот, проецируешь себя в другого человека. При этом видишь его сущность (габы даже лучше видят, но чтобы это понять, нужно попереключаться между габом и геком). Можешь формировать сущность, внимание и т.д. по своему желанию. Габы для гека податливей всех.

Базовая всегда формирует. Дост формирует хорошее к себе отношение ( :D лучше промолчу дальше), гам хорошие к себе эмоции и т.д.

То есть, от доста странно слышать, что его кто-то не любит, ну может только габ не любить или баль (и то, когда дост любовь убьёт, потому что у этих она сама появляется, это очень нежная зона и не для внушения). Или жук с доном.

Ну или базовому сенсору кто-то не дает, особенно дуал. Но если там болевой сенсор, то возможно очень даже.

Всегда базовая гипнотизирует на уровне биополей, и для дуала это безболезненно. Для других - от игнора до жалоб на манипуляции и подавление личнасте. :) Особенно у активаторов.

Как-то так. Наверное нужно что-то уточнить, или проще рассказать - скажи, что.
(пере)типирование меня http://socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=69905 ACHTUNG!!, тема тролльская
Аватара пользователя
kmakarov
Местный
Местный
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 2:08 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: оборотень габо-гек

Re: Один вопрос везде.

Сообщение kmakarov » Пн ноя 09, 2015 11:36 am

Ладушка писал(а):
kmakarov писал(а): габ - это БЭ обернутое в БС, то если оно вот проявляется - однозначно есть интерес

мне часто габены грубят
у меня нет шансов?
:(

:add14

Если габ будет совсем не грубым, его утащит базовый этик. И будет ужас-ужас.

Но если ты базовый этик, то тебе нужен базовый логик?

Или ты гексли?

:) рассказывай, зачем тебе габ?

И важный-важный вопрос. Что такое грубость. Все же её по разному понимают. По какому аспекту? ЧЭ?
(пере)типирование меня http://socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=69905 ACHTUNG!!, тема тролльская
Аватара пользователя
kmakarov
Местный
Местный
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 2:08 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: оборотень габо-гек

Re: Один вопрос везде.

Сообщение const » Пн ноя 09, 2015 1:50 pm

Ладушка писал(а):
kmakarov писал(а): габ - это БЭ обернутое в БС, то если оно вот проявляется - однозначно есть интерес

мне часто габены грубят
у меня нет шансов?
:(

Наоборот!
Это супершанс!
Грубость, как ни странно, в отличие от казенной вежливости, располагает.
Если Вы спокойно выслушали грубость, она Вас не задела или даже заинтересовала, то Вы выигрываете по очкам у грубияна, если Ваша БЭ хоть на балл повыше. Если он хамит не специально, то понятно, как ребенку, объяснить ему, какая ценность слово, и как важно словами продуманно разбрасываться. Если он почувствовал свою вину (нахамил ни за что), то Вам и карты в руки, Габены не те ребята, которые согласны быть кому-то должны. Ему нахамили - он нахамил, он нахамил - ждет ответной реакции... Опа! А она не приходит. Ты чё, сказать нечего или обиделся что ли? Все - скажи, что не обиделся и выдвигай свое условие. В отношении хамства Габы доверчивы, и очень прислушиваются, когда им говорят - вот этот человек достоин уважения, не хами ему, выслушай, может, дело скажет, а с этим нефиг на дипломатические реверансы время тратить - не поймет, руби правду-матку, если хочешь, этот - опасен, при нем язычок-то попридержи, а вон у того слишком тонкая душевная организация, короче, не тронь - не завоняет. А иногда хамство этому человеку просто полезно, чего негатив в себе-то держать, просто чувствуешь, что можешь попасть под горячую руку - исчезни, пусть пар схлынет. Не чувствуешь - терпи казак, атаманом будешь.

Вот в чувствах Габы недоверчивы, тут их лучше не задевать, в пику всем будут изображать из себя пень бесчувственный и сами же от этого страдать, а в отношении к кому как относиться - очень милые и понятливые.
В отношении хамства нужно быть проще, как и то, что Вам сказали комплимент, вовсе не значит, что от Вас без ума, так же, если Вам нахамили, это не значит, что хотят от Вас избавиться.
Это как пиар - черный, белый, все равно пиар.
Что-то вспоминается мисс Юнона Мильке из "Мэс-Менд" Мариэты Шагинян
- Вообразите себе, сэр, высокого, стройного мужчину с черными усами. Вообразите себе, с одной стороны, это пустынное сельскохозяйственное место и молодую беспомощную девушку, с другой - высокого мужчину с черными усами и горячим арканзасским темпераментом. То, чего я опасалась, свершилось: мистер Дот влюбился в меня с первого взгляда. Правда, он не признался мне в этом. Но его взгляды, его жесты были красноречивее слов. Стоило мне придвинуться к нему поближе, как он судорожно отталкивал меня от себя. Не успевала я войти в комнату, как он прекращал разговор с папенькой и хватался за шляпу. Если я глядела на него за столом, он не кушал; если я заболевала и оставалась в своей комнате, он на целый день приходил к папеньке, видимо беспокоясь о моем здоровье. Это не могло так продолжаться, сэр. Я умею быть твердой, несмотря на всю свою молодость. Я написала мистеру Доту письмо с просьбой объясниться и прекратить излишние страдания, ставящие и меня и его в фальшивое положение...
Мистер Дот не ответил. Мало того, он перестал бывать у нас и заперся на своей ферме в течение двух недель. Негры рассказывали, что в это время он вел образ жизни Нерона. Он пил один только алкоголь, сэр, жег целые груды навоза у себя на дворе и ходил купаться в пруду. Я поняла свой долг женщины. Из опасения его самоубийства я накинула на себя легкий шарфик и при закате солнца пошла к нему, пренебрегая пустыми предрассудками...
Мистер Дот при виде меня издал восклицание, вскочил с места, сделал два шага и как подкошенный упал к моим ногам. Я скрыла свое торжество и положила обе руки на голову этого неистового человека. Я шепнула: "Не надо объяснений! Идемте к папаше!"
Но самолюбие мистера Дота оказалось до того болезненным, что он принялся отвергать очевидный факт и, словно ребенок, твердил, будто хотел бежать из комнаты и упал вследствие сломавшегося каблука, и даже ухитрился показать мне этот каблук, сломанный каким-то случайным образом. Кнут Гамсун, сэр, если только вы читали этого писателя, был знатоком подобного самолюбия в своих любовных романах. Я вспомнила их и не дала себя вовлечь в обман. Ласково улыбнувшись, я погрозила мистеру Доту пальчиком и назвала его "влюбленным безумцем". Ах, сэр, я не подозревала, что из этого выйдет! Мистер Дот схватил шапку и убежал в степь.

Но нарываться, чтоб тебя заметили любым способом, все-таки не стоит. БЭ в помощь - лавирование
Привет участникам естественного отбора!

Комендант крепости по имени Верность - ЭСИ
Аватара пользователя
const
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12788
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 8:53 pm
Медали: 3
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

Re: Один вопрос везде.

Сообщение verika » Пн ноя 09, 2015 1:54 pm

Ладушка писал(а):мне часто габены грубят
у меня нет шансов?

Что есть грубость в твоём понимании? Примеры нужны.
В джоулях - работа, в ньютонах - сила.

And now for something completely different...
Аватара пользователя
verika
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 11:30 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Меланхолик

Пред.След.

Вернуться в Габен - Гексли

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, DeepShadow, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Python URL fetcher, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], яра