Социофорум - бесплатное обучение онлайн

Пробуждать можно
Но это долгий процесс. Особенно со Штиркой ИМХО.
Сначала преодолеть дистанцию. Попасть в её личную пространственную зону, так сказать. Заслужить доверие.
На одно это могут уйти месяцы, как мне представляется. А то и годы.

В описанной ТС ситуации для пробуждения чувств просто времени нет. Что мог, ТС в этом плане наверняка сделал.
Они ещё и подозрительные, блин - вместо чувств кто-то может видеть манипуляции Понятно, что манипулировать мы тоже можем, но во имя благородных целей, как правило Во имя тех же чувств, как в ситуации, рассказанной вами про "один и тот же объект".

ПС. Ситуация с направлением на один и тот же объект, конечно, хорошая, но она не универсальная. Годится только для случаев, когда это возможно, а таких случаев сколько ? Ну, 0,05%, допустим

APL писал(а):Пробуждать можно
Но это долгий процесс. Особенно со Штиркой ИМХО.
Сначала преодолеть дистанцию. Попасть в её личную пространственную зону, так сказать. Заслужить доверие.
На одно это могут уйти месяцы, как мне представляется. А то и годы.

Эта схема - больше для Штирлицев с большим негативным багажом в области суггестивной, и особенно - с негативным багажом вообще, по всем направлениям (для "неудачников по жизни"). Здесь, как говорится, соционика бессильна. (Точнее, одной соционикой не обойдешься). А вообще дистанция сокращается моментально, по крайней мере - до дружеской. Наблюдаем это чуть ли не ежедневно, в практике типирования. Пространственная зона... смотря что имеется в виду. Доверие, расположение, сочувствие, понимание - такие "подарки" из открытых ладоней можно делать и на нейтральной территории.

Кстати, LaVague предлагала просто поговорить начистоту, рассказать о своих чувствах, о том, как видит общее будущее, дать понять, что готов ждать (если, конечно, готов). Возможно, это единственное, что можно было сделать, когда поезд уже тронулся с места и набрал скорость. А универсальных советов, конечно, нет.

Агриппина писал(а):так поймите - мы не просто ТИМную солидарность выразили - мы одинаково среагировали на эту ситуацию.
У вас восприятие такое, у нас - такое - территориально-низменно-сенсорное.
У Штирки есть семья (серьезные отношения к ней приравниваются), её абсолютно не волнует, что кто-то там сохнет и строит радужные планы относительно её. Но если этот кто-то будет беспокоить - сработает фоновая и этот кто-то получит в лоб.
Потому что влез на территорию Штирлица.
Сто раз об этом тут писалось.

Ну да, точненько выразилась))

SeaSoul писал(а):у ЧСницы, на первый взгляд, дела шли гораздо лучше. и когда я уже была готова потерять веру в мужчин дуалов, Дост выбрал Штирку и сделал мое настроение этим вечером такая вот красивая история

я как-то через раз по половине смотрела) А штирка - это блондиночка была, да?))

Nezabudkaluna писал(а):

SeaSoul писал(а):у ЧСницы, на первый взгляд, дела шли гораздо лучше. и когда я уже была готова потерять веру в мужчин дуалов, Дост выбрал Штирку и сделал мое настроение этим вечером такая вот красивая история

я как-то через раз по половине смотрела) А штирка - это блондиночка была, да?))

мне так показалось, да

Агриппина писал(а):так поймите - мы не просто ТИМную солидарность выразили - мы одинаково среагировали на эту ситуацию.
У вас восприятие такое, у нас - такое - территориально-низменно-сенсорное.
У Штирки есть семья (серьезные отношения к ней приравниваются), её абсолютно не волнует, что кто-то там сохнет и строит радужные планы относительно её. Но если этот кто-то будет беспокоить - сработает фоновая и этот кто-то получит в лоб.
Потому что влез на территорию Штирлица.
Сто раз об этом тут писалось.
Этими словами или иными..
Так с чего бы тождикам (Ш) как-то по другому реагировать?

Прошу прощения, этот ответ в прошлый раз пропустила.
Спасибо за освещение территориально-низменно-сенсорного восприятия Штирлицев (я, правда, не соглашусь, но и спорить не буду, пусть пока официальная "солидарная" версия будет такая ). Просто добавлю в ответ несколько нюансов о восприятии с другой стороны.

Для тех, кто думает, что интуиты - это такие не чувствующие чужих границ и праздно шатающиеся по чужим территориям люди, полезно вспомнить, что, по крайней мере, некоторые из интуитов являются болевыми сенсориками, т.е. имеют ЧС в болевой, одномерной, сознательной функции. А это значит, что вопросы влезания на чужую территорию - это всегда тема избыточного (и иногда неоправданного) напряга, сомнений и терзаний совести. Неадекватность одномерной болевой больше как раз в другом проявляется - в избыточной деликатности и уважении к чужой территории и чужой свободе выбора (там, где человека, возможно, надо хватать в охапку и не пускать ни в какой загс - ну, бывают такие истории ).

Что касается фоновой Штирлица, то она работает всегда, а не только тогда, когда лезут непрошенные гости. Поясняю: на его территорию просто так и не покусишься, если вообще никакого зазора в дверном проеме не просматривается. А уж для болевого сенсорика этот просвет в двери должен быть особенно ясным и не иллюзорным, чтобы он решил в него хотя бы заглянуть (не то, что просунуть в него предложение руки и сердца ). А уж про "территорию" неприкрытой суггестивной и говорить нечего. Уже раньше писала - открытые настежь ворота.

Svetlana писал(а): А это значит, что вопросы влезания на чужую территорию - это всегда тема избыточного (и иногда неоправданного) напряга, сомнений и терзаний совести.

Это извечное, выраженное классиком "Тварь ли я дрожащая, или право имею?"

Atlant писал(а):

Svetlana писал(а): А это значит, что вопросы влезания на чужую территорию - это всегда тема избыточного (и иногда неоправданного) напряга, сомнений и терзаний совести.

Это извечное, выраженное классиком "Тварь ли я дрожащая, или право имею?"

Ну, типа того.

Я, собственно, к тому клоню, что когда Достоевский принимает решение войти в отношения, он, конечно, учитывает сомнения своей болевой функции, но решение все же принимает средствами базовой и творческой функций. А это уже совсем другая песня. (Не про тапки и территории (а про любовь и возможность ее осуществления)).

Подскажите, как долго может Дост зреть в отношениях до сближения, серьезных отношений?

"Ярмарку тщеславия" читали? лет двадцать может

Юлия Елизавета писал(а):Подскажите, как долго может Дост зреть в отношениях до сближения, серьезных отношений?

8 лет, рождение дочери, "я не готов"

ручеек писал(а):"Ярмарку тщеславия" читали? лет двадцать может

а кто там?

майор Доббинс или как-то так. Эмилия уж овдовела много лет как, а он все в гости приходил

ручеек писал(а):майор Доббинс или как-то так. Эмилия уж овдовела много лет как, а он все в гости приходил

так он не зрел) Он все хотел, чтобы Эмилия была счастлива. Пусть даже с другим) о своих чувствах он не заблуждался.
и не просто в гости приходил, а втихаря содержал ее и мальчика, покупал игрушки, книги, писал письма. Он душою все годы был с ними.
Уехал потому, что понял, что Эмилия не способна заметить его чувства. Она его не замечала вообще, ни до замужества, ни после смерти мужа. Вернулся, потому что Эмилия в письме поздравляла его с будущей свадьбой) Приехал из Индии и полетел к ней, даже с семьей не встретился))
Майор Доббинс - прекрасный пример ЭИИ. Получше для восприятия, чем персонажи Федора Михайловича)

Я очень люблю эту книгу. Практически, настольная)