Как обращаться с болевой Баля?

[яра]

я в спорах жду объяснения по ,если его мне не дает дуал,то включается ,которая плавно переходит в .Бали ж не аргументируют по ,часто обоснование сидит исключительно на базовой ,а ее как-то вы не приучены объяснять.Потому при включении моей у вас -взрыв.

[Кентавр-на-Пегасе]

ы по-моему то ли не в духе и ищете срача, то ли толсто троллите. Буду рад, еслы мы прекратим .общение

так прекращай, а то ты написываешь, а я почему-то должна прекратить писать...

Если бы вы были немного внимательнее, то заметили бы, что я говорил...

Я зметила все, что надо, только и ты не зря тему редактировал Вообще умиляет эта позиция "это не я, Марьиванна, это он первый начал"

Что касается

У меня достаточно опыта отношений с напочками, чтобы не нуждаться в ваших непрошеных советах по этому поводу.

Я еще и не начинала давать советы Я высказала свое мнение, которое тебе не понравилось.

А как насчет того, чтобы БЭ включать с самого начала?

в ответ на такое?

Бальзаки именно так и поступают:удар "тьі совсем дура?Мозги включи!",

[Пелагея]

Это не универсальное правило. Например, я хочу кормить, но не хочу, чтобы меня кормили (не люблю, например, или не голоден). А многие хотят. По вашему правилу, выходит, нельзя мне их кормить, хотя и я и они таким бы образом эффективно бы реализовали потребности друг друга и всем было бы хорошо.

Передергивание и казуистика.
Вот Вы хотите, чтобы кто-то чесал свое ЧСВ, унижая Вас?

It depends. Если забота aka "надень шапку, на улице -20". то в лес и пофиг от кого это исходит.

А если формулировки максимально мягкие и ненавязчивые, но сопровождающиеся красочными рассказами о том какие жуткие страдания и опасность оглупеть и пострашнеть и потерять блеск приносит менингит? Моя очень наплевательски относится к своему здоровью, ходит полубольная неделями и хронически не высыпается. как эффективно убедить ее хотя бы добавить здравого смысла в этом плане? Указывать ей как одеваться или отправлять ее спать в определенное время, она же такого не потерпит.

Я, пожалуй, выбрала не самый очевидный пример. В данном случае, я имела в виду, что всем и без того очевидно, что выходить в -20 без шапки чревато как минимум неприятными последствиями и соответственно такие "упреждающие" советы воспринимаются как некий намек на то, что советующий сомневается в моей адекватности или способности здраво мыслить (намек на то, что я дура, грубо говоря).

Что же касается здоровья... Возможно имеет смысл привести какие-нибудь научные доказательства последствий того или иного поведения, но не в форме нотаций, а что-то типа "о! смотри, что пишут в N научном журнале".
Но в целом могу по себе сказать, что вряд ли это принесет какие-либо плоды. Я на самом деле хорошо чувствую свое тело и если я что-то могу делать, я делаю. Если чувствую, что не могу - с места меня не сдвинете. Хотя, конечно, стоит признать, что "не могу" - это уже что-то действительно серьезное, что в принципе можно было бы и не допустить... но кого интересует сослагательное наклонение?

[Dream31]

А как насчет того, чтобы БЭ включать с самого начала?

в ответ на такое?

Бальзаки именно так и поступают:удар "тьі совсем дура?Мозги включи!",

Просто у меня была аналогичная ситуация буквально вчера в отношениях с хорошей знакомой-тождицей В ответ включила свою маломерную , (хотя очень хотелось просто и без затей в ответ послать в пешее эротическое путешествие), подействовало безотказно, все остались довольны

[Пелагея]

Что Бальзаки именно так и поступают:удар "тьі совсем дура?Мозги включи!",а потом-игнор.

Из общения с живой Балькой могу сказать, что почему-то именно её критика мной вообще не воспринимается в штыки, сама не знаю почему. Общающаяся с нами Донка в какие-то моменты, по ее собственному выражению, "затаивает дыхание и борется с желанием залезть под стол в ожидании грома и молний", но их никогда не бывает. Вот прямо таких фраз как "ты совсем дура? Мозги включи!" я от нее никогда не слышала, но что-то близкое по содержанию (не по форме) было)))))) И тем ни менее это никогда не воспринималось мной как критика с целью обидеть, скорее как такая своего рода дружеская поддержка даже))

Конечно, один Баль - это не показатель. Но думаю, что этим как раз и объясняется успешная дуализация - вся бальзачья критика не воспринимается остро Напом. Иначе они бы просто не смогли сосуществовать.

[Juliet-D]

Черт, тогда я не Баль, ибо все, сказанное мной, Напами почему-то воспринимается в штыки: viewtopic.php?f=110&t=40472&start=30#p1274193

[Пелагея]

Juliet-D,
так это ж разве ты автор той статьи?

[Juliet-D]

Juliet-D,
так это ж разве ты автор той статьи?

Нет, но шишки почему-то полетели в меня, не дословно там было так: "типа кто-то написал гадость, а вы выложили, вы тоже виноваты". Я че, знала, что это такую реакцию вызовет... Ну, извините.
Хотя, вы, Пелагея, вроде не жестко выразились.

[Пелагея]

Нет, но шишки почему-то полетели в меня, не дословно там было так: "типа кто-то написал гадость, а вы выложили, вы тоже виноваты". Я че, знала, что это такую реакцию вызовет... Ну, извините.

ну, кто-то же должен быть виноватым))))

Но я-то говорила именно про реальное общение и про ту критику, которую Бальзак дает конкретному Напу.

[Meridian]

Это не универсальное правило. Например, я хочу кормить, но не хочу, чтобы меня кормили (не люблю, например, или не голоден). А многие хотят. По вашему правилу, выходит, нельзя мне их кормить, хотя и я и они таким бы образом эффективно бы реализовали потребности друг друга и всем было бы хорошо.

Передергивание и казуистика.

Ну так любые примеры, которые показывают неверность постулированного вами принципа, можно обозвать передергиванием и казуистикой.
Это правило (" (не) поступай так, как (не) хочешь, чтобы поступали с тобой") было бы верным, если бы люди были одинаковыми. Но люди разные и хотят, чтобы поступали с ними по разному. И примеров тому полно можно привести. Я не хочу, чтобы меня били по морде, но дам в морду хулигану, если он попытается атаковать меня. И даже, если не попытается, тоже могу дать.
Мне не нравится, если кто-то хочет меня выпороть и не нравится пороть, а кому-то нравится и люди занимаются этим делая с другими то, нравится другим, хотя сами не хотели бы чтобы это делали с ними. Я не хочу, чтобы женщина поимела меня в зад, но мне нравится анальный секс (при условии конечно, что он приносит удовольствие партнерше). Много таких примеров можно привести.
Кроме того, человек может не иметь возможности объективно оценить последствия того как с ним поступают. Резкие беспрекословные команды спортивного тренера или армейского начальника могут восприниматься как неприятные ("я не хочу так обращаться с людьми и мне неприятно, что так обращаются со мной"), но на выходе может быть реальная польза. Или, к примеру, непопулярные реформы. Вроде плохо людям от этого, но если этого не сделать, тем же людям будет еще хуже.
Думаю, некорректно судить по текущим ощущениям, только по итоговому результату. Если кто-то с кем-то обошелся резко, а на выходе -- оба довольны и счастливы, значит такой шаг был оправдан.

It depends. Если забота aka "надень шапку, на улице -20". то в лес и пофиг от кого это исходит.

А если формулировки максимально мягкие и ненавязчивые, но сопровождающиеся красочными рассказами о том какие жуткие страдания и опасность оглупеть и пострашнеть и потерять блеск приносит менингит? Моя очень наплевательски относится к своему здоровью, ходит полубольная неделями и хронически не высыпается. как эффективно убедить ее хотя бы добавить здравого смысла в этом плане? Указывать ей как одеваться или отправлять ее спать в определенное время, она же такого не потерпит.

Я, пожалуй, выбрала не самый очевидный пример. В данном случае, я имела в виду, что всем и без того очевидно, что выходить в -20 без шапки чревато как минимум неприятными последствиями и соответственно такие "упреждающие" советы воспринимаются как некий намек на то, что советующий сомневается в моей адекватности или способности здраво мыслить (намек на то, что я дура, грубо говоря).

Что же касается здоровья... Возможно имеет смысл привести какие-нибудь научные доказательства последствий того или иного поведения, но не в форме нотаций, а что-то типа "о! смотри, что пишут в N научном журнале".
Но в целом могу по себе сказать, что вряд ли это принесет какие-либо плоды. Я на самом деле хорошо чувствую свое тело и если я что-то могу делать, я делаю. Если чувствую, что не могу - с места меня не сдвинете. Хотя, конечно, стоит признать, что "не могу" - это уже что-то действительно серьезное, что в принципе можно было бы и не допустить... но кого интересует сослагательное наклонение?

Ну она тоже наверное чувствует свое тело и не отрицает, что не высыпаться, недостаточно отдыхать и одеваться слишком легко - вредно для нее, и в результате ее не хватает на весь день -- устает, несколько недель уже кашляем, садится голос.
А толку. Все равно продолжает не высыпаться, даже в дни отдыха, недостаточно отдыхать и слишком легко одеваться.
И что делать? Посоветуйте пожалуйста как найти подход. Загонит же себя, красавица моя, здоровье подорвет, болеть начнет,

[Пелагея]

Если кто-то с кем-то обошелся резко, а на выходе -- оба довольны и счастливы, значит такой шаг был оправдан.

Meridian, все это хорошо, если бы не одно но: до "выхода" дело может и не дойти. Кто-то с кем-то обошелся резко, был послан кхм... далеко и надолго, и на этом все закончилось.

И что делать? Посоветуйте пожалуйста как найти подход. Загонит же себя, красавица моя, здоровье подорвет, болеть начнет

Вот честно, не знаю чем помочь
Можно, конечно, в фоновом режиме не выключаясь (а-ля радио) вещать о печальных последствиях, может и поможет. Но в целом, правда судя только по себе, могу сказать, что пока она себя не загонит окончательно, не остановится. Потом впадет в подобие депрессии на недельку, отдохнет и начнется все сначала.
Могу успокоить только тем, что с возрастом это очень медленно и постепенно, но проходит.