Мечты Джеков и Драйзеров • Психология и соционика

Мечты Джеков и Драйзеров

Прагматичная человечность.

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение SeaSoul » Вс янв 20, 2013 3:43 pm

американская мечта - это, в первую очередь, равенство возможностей на пути к успеху. а не дом-семья и прочие общечеловеческие радости
Нельзя же вечно откладывать проблему. Когда-нибудь все равно придется на нее плюнуть.
Между лесом и морем

Изображение
Аватара пользователя
SeaSoul
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32949
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 8:21 am
Откуда: Тамбов
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Selika » Вс янв 20, 2013 5:17 pm

sute_girl писал(а):Американская мечта - это даже совсем не дом-чаша. Это возможность "прорваться", быв никем - стать всем.

ага, дом-чаша в данном случае просто показатель успеха, а не цель.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12726
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Selika » Вс янв 20, 2013 5:20 pm

SeaSoul писал(а):американская мечта - это, в первую очередь, равенство возможностей на пути к успеху. а не дом-семья и прочие общечеловеческие радости

Правильнее сказать, равные возможности стать на этот путь. А уже на самом пути люди изначально неравны.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12726
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Бельчонок_с_орешком » Вс янв 20, 2013 5:23 pm

sute_girl писал(а):Американская мечта - это даже совсем не дом-чаша. Это возможность "прорваться", быв никем - стать всем.


а у нас это не принято?! в РФ. уж лучше б сказали "из грязи в князи", как мне товарищ Джек посоветовал "называть вещи своими именами"- пожалссста.
Эмоции- это самая главная часть нашего существования.(с)Рой Мартина.
Аватара пользователя
Бельчонок_с_орешком
Участник
Участник
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 12:55 am
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)
Темперамент: Сангвиник

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Бельчонок_с_орешком » Вс янв 20, 2013 5:28 pm

Нет. Американская мечта-это одним емким словом "БЛАГОПОЛУЧИЕ". выраженное в общечеловеческих понятиях комфорта и стабильности. И нечего тут спорить!))))Если кто об этом не мечтает- сам виноват!
Эмоции- это самая главная часть нашего существования.(с)Рой Мартина.
Аватара пользователя
Бельчонок_с_орешком
Участник
Участник
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 12:55 am
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)
Темперамент: Сангвиник

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение SeaSoul » Вс янв 20, 2013 5:34 pm

Бельчонок_с_орешком писал(а):уж лучше б сказали "из грязи в князи"


из грязи в князи это другое. в русском языке этот фразеологический оборот имеет негативную коннотацию, тогда как американская мечта понятие сугубо положительное - типа, молодец, человек, сделал себя сам

Бельчонок_с_орешком писал(а):Нет. Американская мечта-это одним емким словом "БЛАГОПОЛУЧИЕ". выраженное в общечеловеческих понятиях комфорта и стабильности. И нечего тут спорить!))))


действительно, шесть лет в институте международных отношений по специальности американистика - ни разу не основание спорить о терминах
Нельзя же вечно откладывать проблему. Когда-нибудь все равно придется на нее плюнуть.
Между лесом и морем

Изображение
Аватара пользователя
SeaSoul
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32949
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 8:21 am
Откуда: Тамбов
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Бельчонок_с_орешком » Вс янв 20, 2013 5:39 pm

ну а "сделай себя сам" - можно разными способами, и те ,кто из грязи в князи заделывались-тоже не обязательно "плохие"люди, человеку судьба дала происхождение низкое,но он это сумел перебороть! Это совсем неплохо!
Другое дело-за всю жизнь отпечаток простолюдина времени смыть не хватит.
Эмоции- это самая главная часть нашего существования.(с)Рой Мартина.
Аватара пользователя
Бельчонок_с_орешком
Участник
Участник
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 12:55 am
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)
Темперамент: Сангвиник

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение razumnichka » Вс янв 20, 2013 5:42 pm

Нет, мое мнение, человек всего должен добиваться трудом, ступенька за ступенькой. :)
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Киноклуб
Киноклуб
 
Сообщения: 53293
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Selika » Вс янв 20, 2013 5:46 pm

Бельчонок_с_орешком писал(а):
sute_girl писал(а):Американская мечта - это даже совсем не дом-чаша. Это возможность "прорваться", быв никем - стать всем.


а у нас это не принято?! в РФ. уж лучше б сказали "из грязи в князи", как мне товарищ Джек посоветовал "называть вещи своими именами"- пожалссста.

Кстати да, хотела этот фразеологизм привести, именно чтобы своими словами назвать. Как раз ответ, почему эта мечта именно американская, а не русская.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12726
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Бельчонок_с_орешком » Вс янв 20, 2013 6:00 pm

razumnichka писал(а):Нет, мое мнение, человек всего должен добиваться трудом, ступенька за ступенькой. :)


можно ведь сократить путь, не причиняя никому вреда ! :)
Эмоции- это самая главная часть нашего существования.(с)Рой Мартина.
Аватара пользователя
Бельчонок_с_орешком
Участник
Участник
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 12:55 am
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)
Темперамент: Сангвиник

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Selika » Вс янв 20, 2013 6:00 pm

Бельчонок_с_орешком писал(а):ну а "сделай себя сам" - можно разными способами, и те ,кто из грязи в князи заделывались-тоже не обязательно "плохие"люди, человеку судьба дала происхождение низкое,но он это сумел перебороть! Это совсем неплохо!

В климатических условиях России нельзя честно вдруг раз и выпрыгнуть. Это же не Дикий Запад - Золотая Лихорадка, когда может просто повезти. Тут каждый, кто выпрыгнул, у соседей отобрал. Отсюда и негативная коннотация у выражения. А о благополучии все мечтают, во всем мире, только приемлемость способов к этому благополучию прийти очень разная.
Другое дело-за всю жизнь отпечаток простолюдина времени смыть не хватит.

Это без комментариев.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12726
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Бельчонок_с_орешком » Вс янв 20, 2013 6:07 pm

Selika писал(а):
Бельчонок_с_орешком писал(а):
Другое дело-за всю жизнь отпечаток простолюдина времени смыть не хватит.

Это без комментариев.


Читайте больше русской и зарубежной классики. Высокомерие тут не при чем, смею уверить-это правда жизни, и прописная истина.
Эмоции- это самая главная часть нашего существования.(с)Рой Мартина.
Аватара пользователя
Бельчонок_с_орешком
Участник
Участник
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 12:55 am
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)
Темперамент: Сангвиник

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Selika » Вс янв 20, 2013 6:09 pm

Бельчонок_с_орешком

Так уж и прописная? :shock: Кстати, вы знаете что это выражение означает? :wink:
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12726
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение Алексище » Чт фев 21, 2013 11:43 pm

Пас Тридцать 3 писал(а):Мечты: полное уничтожение социального государства (системы, где можно не работать и жить за счет того, что платят в виде налогов другие). И демократию вместе с ним тоже в топку. Ввести анархию свободной рыночной экономики. Отменить все социальные пособия и всё что бесплатно. До предела снизить налоги и бюрократию.

В таком случае тебе стоит пожелать, чтобы люди никогда не становились инвалидами и вообще не попадали в такие передряги, которые могут лишить их трудоспособности временно или постоянно. Желательно также никогда не стареть и сразу рождаться взрослым и с образованием, достаточным для начала трудовой деятельности :).
Насчет бюрократии согласна - очереди и проволочки способны задолбать кого угодно.
Отменить все, что бесплатно. Это как? Я не смогу сделать подарок подруге что ли :D (он же бесплатный)?
Пас Тридцать 3 писал(а):Представьте себе налог на умение красиво оформить квартиру, умение стильно одеваться, умение этично пускать слезу или кулинарные способности?

Все просто: налогом облагается то, что приносит доход. Перечисленные способности сами по себе денег не прибавляют. Пока человек готовит для себя или бесплатно угощает друзей, с него брать просто нечего. Но если он откроет предприятие общественного питания - ему придется платить множество налогов. (В России, пожалуй, чересчур много.) Желающий открыть фирму, которая специализируется на дизайне интерьеров будет отстегивать нехилую сумму в бюджет, равно как и популярная киноактриса, умеющая этично пускать слезу.
Так что это утверждение не соответствует действительности:
Пас Тридцать 3 писал(а):Получается, за всех отдуваются Джеки - вкалывают и платят налоги.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4193
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Откуда: от верблюда
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Мечты Джеков и Драйзеров

Сообщение ficus_bendjamina » Чт апр 04, 2013 10:19 am

Мечтаю о:
1. Кругосветном путешествии
2. Муже
3. Детях
4. Космосе
:oops:
Поддавшись влиянию робкой весны...подумала-подумала и поняла, что "пункт 5. лабутенах на все случаи жизни" тоже надо дописать справедливости ради :D
Аватара пользователя
ficus_bendjamina
Активист
Активист
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 4:46 am
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Джек Лондон - Драйзер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Алексище, blackout, светлая_, DeepShadow, elf-1, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Kaith, kurlemushe, minerg000, Orcus, Гримми, Sham_rock, Speranza, tort000, vadimr, Vita_n1, Yandex 3.0 [Bot], Феликс