Инструкция для дуализированного Драя • Психология и соционика

Инструкция для дуализированного Драя

Прагматичная человечность.

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Selika » Сб мар 21, 2015 7:02 pm

Michael_Loger писал(а):Пробуждения ЧЛ не замечал.


значит не захотели пробудить. или не джечки это были))
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12892
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение divertida » Сб мар 21, 2015 7:27 pm

У Джека будут всякие приступы БЭ, а вы все будете уговорить дуала к тому, что «так не практично»

это кстати скорее ближе к правде.
Каждый будет пытаться донести до другого информацию в понятном ему формате. Знакомой штирке совершенно бесполезно втемяшивать, что "так не хорошо" поступать по отношению к окружающим, а вот аргумент типа "невыгодно и не практично"в перспективе вроде принимается. Потому со временем начинаешь говорить на доступном языке
никогда ни с кем не спорь, лучше сделай маникюр
Аватара пользователя
divertida
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 3:48 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Million » Ср мар 25, 2015 5:51 pm

Michael_Loger писал(а):
Selika писал(а):Возьму на себя смелость вытащить пост с другого форума... Какие впечатления? :angel:

Даже странно, что автора так плющит и колбасит. Может, это Драй-холерик, какой-нибудь?


влюбился он просто. Очень :)

Здравствуйте! Давно хотела зарегистрироваться на этом форуме, видимо время пришло, уж очень тема интересная и актуальная для меня, буду теперь заходить читать)

По теме: с джеком встречаюсь пять месяцев. Вся инициатива изначально его.
Я бы даже сказала, что отношения первые два месяца вел он. Но у нас не простая ситуация, мы... как бы это помягче... не свободные оба, поэтому первое время я частенько порывалась закончить отношения.

Возвращаясь к первому посту: самооценку — да, очень повышает)
Изменения внешние тоже на лицо.
«...Вы это поймете потому, что вам будет видно, как вас держат на нитках, как у вас нет ни капельки собственной свободы» - вот это не знаю, не чувствую не свободы, ну может то, что отдалиться не получается.
ЧЛ пока тоже не проснулась. А хотелось бы её уже разбудить!
Million
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 5:41 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Толстой (ВЭФЛ)

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Selika » Ср мар 25, 2015 7:10 pm

Million писал(а):Здравствуйте! Давно хотела зарегистрироваться на этом форуме, видимо время пришло, уж очень тема интересная и актуальная для меня, буду теперь заходить читать)


добро пожаловать! :friends: здорово, что полку дуализированных драев прибывает, можно спросить, как им дуализация))
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12892
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Million » Ср мар 25, 2015 10:55 pm

Selika писал(а): можно спросить, как им дуализация))


необычно)
Отношения стимулируют к развитию, хочется быть лучше, хочется учиться у партнера. Хочется много у него взять (перенять), особенно легкое отношение к жизни, но и отдать тоже много. Нравится, что мои усилия замечаются и оцениваются. Удивляет, что моя, даже минимальная забота, имеет отклик.

p.s исключительно для джеков напишу: такого физического влечения ни к кому никогда не испытывала :add9
Million
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 5:41 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Толстой (ВЭФЛ)

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Selika » Чт мар 26, 2015 2:27 pm

Про легкое отношение к жизни, не могу не процитировать статью :oops:
Во время одного из своих известных выступлений индийский философ Джидду Кришнамурти спросил аудиторию, хотят ли они узнать его секрет. Присутствовавшие в зале затихли и подались вперед. «Вы знаете, — сказал он, — мне просто чаще всего — наплевать». «Теории и практики» перевели статью автора блога Raptitude о том, почему муха должна оставаться мухой, а слон — слоном.

Конечно, он сказал не так. По мнению большинства, он сказал: «Знаете, я просто не обращаю внимания на то, что происходит», но он мог сказать и так, и эдак. Мне кажется, что наплевательская концепция более близка большинству. Я заранее прошу прощения за грубость этой фразы — а использовать ее я буду здесь часто, — но ничто не передает эту истину так хорошо. Когда вы скажете кому-то «не обращай внимания», этот кто-то скорее всего на вас странно посмотрит — но только не тот, кто пришел на лекцию Кришнамурти. При этом все понимают, что в жизни иногда случаются такие неприятные моменты, на которые лучше всего просто забить/наплевать. Не забивать — значит думать о случившемся. Например, кто-то нагрубил вам по телефону, и вы прокручиваете случившееся в голове, вы не можете так легко наплевать. А если вы просто повесили трубку, пожали плечами и спокойно поехали кататься на велосипеде, значит, у вас отлично получается забивать.

Если ты переживаешь, то это еще не значит, что ты делаешь что-то полезное, хотя может казаться, что это так. Кажется вполне закономерным, что каждый раз, запариваясь над чем-то, мы тем самым приближаемся к какому-то ответу. Но это не так, потому что постоянное прокручивание в голове — это мыслительный процесс, а мыслительный процесс, не направленный на поиск решения, бесполезен.

Это проливает свет на одно из наших самых неискоренимых и недалеких представлений о человеческом мышлении: мы уверены, что большинство мыслей ценны сами по себе, что они к чему-то приведут. Но большинство наших мыслей просто заполняют нашу голову и ограждают от реальной жизни. Они не приводят ни к каким важным решениям или аналитическим выводам, они просто поглощают нас и, возможно, еще и делают нашу жизнь короче.

Нам обычно кажется, что наши размышления выполняют какую-то функцию просто потому, что они вызваны сильной эмоцией или потому, что они направлены на предмет, который важен для нас: это могут быть справедливость, уважение или современное состояние общества.

Нет. Размышления имеют смысл только в том случае, если они заставляют ваше тело двигаться и делать что-то полезное. Это не значит, что на любое жизненное огорчение, грубость или несправедливость нужно сразу же отвечать действием. Совсем наоборот. Обычно ничего с этим не поделаешь или просто не хочется делать. И это нормально. В большинстве случаев лучше вообще ничего не делать, просто забить.

Такая концепция может показаться апатичной. На самом деле это не так. Это просто отказ от пустой траты своей энергии и времени на мысли, которые ни к чему не приведут. Так что если вы решили над чем-то запариться, убедитесь, что это приведет к какой-то ответной реакции на то, что произошло, и затем переходите к действию. Вот наглядная схема действий.
Изображение
Не так-то просто научиться забивать. Для этого нужна практика. Способность забивать должна входить в число тех жизненно важных умений и навыков, которым мы учим детей наравне с умением считать, завязывать шнурки и держаться подальше от незнакомцев. Не так давно я вышел на пробежку, и кто-то окрикнул меня из проезжающего грузовика. Кажется, он назвал меня педиком (или, может быть, Эдиком?). Это меня здорово напугало, я даже, кажется, немного подпрыгнул от неожиданности. Они, наверное, засмеялись там в своей кабине и дали друг другу пять или что там такие придурки обычно делают после того, как орут из машины.

В моей жизни были такие времена, когда я потратил бы огромное количество энергии, переживая из-за таких несправедливостей. Но в тот день я не собирался этого делать, и это прошло мимо меня. Я все еще чувствовал первоначальный всплеск ярости и адреналина, но решил просто пропустить это пятисекундное событие, а не рефлексировать над ним еще полдня, а потом рассказывать всем о нем.

Я продолжил бежать и заметил, что всего несколько секунд спустя на улице все снова стало тихо и мирно. Не было ни малейшего следа произошедшего просто потому, что я не оживил его в своей голове, я наплевал на него.

Я знал людей, которые рассказывали целые истории, и не по одному разу, о каком-нибудь не самом приятном двадцатисекундном происшествии, которое случилось с ними много лет назад и которое они никак не могут забыть. Я думаю, вы тоже встречали таких людей. Не впадайте в такое же безумие. Следуйте выбранному курсу: просто забейте.

Умение вовремя забить не означает, что вы всегда на все будете забивать. Это только значит, что вы делаете это осознанно. У вас есть на то причина. Главное — это поймать себя на ответной реакции. Все начинается со злости и слов возмущения в вашей голове, обычно в форме остроумного ответа или внутренней проповеди о порядочности и уважении. Вы можете начать прокручивать несколько возможных сценариев, в которых вы показываете обидчику, кто здесь главный. Также очень легко увлечься мстительной фантазией, в которой (например) вы подобно танку/Терминатору несетесь за грузовиком, отчего он в конце концов врезается в дерево, и вот вы уже стоите и смеетесь, похлопывая себя по бокам.

Когда вы поймали себя на подобных мыслях, напомните себе, что вам вообще-то наплевать на такие вещи, и переключите все свое внимание обратно на материальный мир. Что у вас было дальше по плану, после того как произошел этот ничтожно маленький инцидент? Прислушайтесь к телу: что ему нужно, чтобы двигаться дальше?

Поэтому повесьте трубку. Наберите следующий номер, пробегите еще один километр, смешайте напитки, прыгайте на велосипед… все, что логически следует дальше в жизни человека, который не обращает внимания на мелочи жизни. А если вам не терпится над чем-то лишний раз задуматься, то лучше задумайтесь над этим.

Отсюда



От себя добавлю, что способность избавляться от бесплодного пережевывания одних и тех же факторов, повышает легкость жизни на 90% :wink:
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12892
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение cooler462 » Чт мар 26, 2015 2:42 pm

Интересно драев послушать по поводу этой статьи, как они к этому рецепту относятся
Аватара пользователя
cooler462
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 11:28 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение divertida » Чт мар 26, 2015 4:09 pm

С одной стороны положительно - совет очень даже верный. Нечего тратить энергию на придурков :D Если же Вам приходится продолжать общаться с таковыми очень в тему схемка - не смог сразу среагировать продуктивно - прокручивай другие варианты и тогда в следующий раз, если он будет, будешь во всеоружии. Границы все таки это святое. Лучше решить проблему один раз, чем сознательно гасить эмоции здоровым пофигизмом.
никогда ни с кем не спорь, лучше сделай маникюр
Аватара пользователя
divertida
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 3:48 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Selika » Чт мар 26, 2015 4:42 pm

divertida писал(а):прокручивай другие варианты и тогда в следующий раз, если он будет, будешь во всеоружии.


а если не будет? и как долго прокручивать варианты? прокручивание - работа мозга, а сахар нынче дорог... :add14
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12892
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение cooler462 » Чт мар 26, 2015 5:31 pm

Прокручивай это в смысле реализуй? Или в голове прокручивать?
Аватара пользователя
cooler462
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 11:28 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Michael_Loger » Чт мар 26, 2015 5:32 pm

Этот философ балеобразный исходит из того, что мешающую мысль можно легко и непринуждённо блокировать, что б неприятностей не причиняла.
У него-то - может, и так, а у меня, например, эта самая мысль всё будет лезть и лезть, а я её всё буду блокировать и блокировать... Боюсь, битва эта на полдня растянется. Не проще ли не мучиться, пропустить спокойно эту самую мысль - пусть она в голове часик покрутится, а потом сама рассосётся.

А вообще, ничто не ново под луной. В Римской Империи веке во втором-третьем самым модным философским трендом было искусство этой самой лёгкой и спокойной жизни. Целые школы существовали, которые этому учили. Но потом народ решил не напрягаться, забил в числе прочего и на империю, так что всё это благополучно накрылось.
Аватара пользователя
Michael_Loger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 5:24 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Преподаватель

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение cooler462 » Чт мар 26, 2015 5:48 pm

Статью джек писал, а не баль. По своей базовой человек дает краткие, нераспространенные ответы. А тут целая статья с подробным описанием того, как нужно "правильно думать", как избегать нарушения целостности внутренней ситуации. Это соответствует творческой БИ, а не базовой. Базовый БИ просто сказал бы - не парься, расслабься.
Аватара пользователя
cooler462
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 11:28 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Чт мар 26, 2015 6:36 pm

cooler462 писал(а):А тут целая статья с подробным описанием того, как нужно "правильно думать", как избегать нарушения целостности внутренней ситуации. Это соответствует творческой БИ, а не базовой. Базовый БИ просто сказал бы - не парься, расслабься.

Точно :)
и нас за своих примут пароходы...

Чувственное познание мира...
Аватара пользователя
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 27360
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Профессия: остырм

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение divertida » Чт мар 26, 2015 7:40 pm

Selika
НУ у кого-то возможно и на годы растягивается обдумывание ответа на хамство :D А так минут 10, ну 15... Если уж очень цепануло. :x А там скорее всего и другие дела найдутся, чтоб о них подумать.
Ну рассказать можно при желании друзьям какие придурки на свете водятся :D если уж совсем не о чем поговорить
никогда ни с кем не спорь, лучше сделай маникюр
Аватара пользователя
divertida
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 3:48 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Selika » Чт мар 26, 2015 9:49 pm

cooler462 писал(а):Или в голове прокручивать?


имеется в виду в голове. реализовывать - это действие, соответственно правая ветка схемы.

Michael_Loger писал(а):мешающую мысль можно легко и непринуждённо блокировать, что б неприятностей не причиняла.


не блокировать. блокировать - как раз подогревать ее, усиливать очаг активности. предлагается просто забить и жить дальше, т.е. переключиться на текущие дела, на материальный мир.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12892
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Пред.След.

Вернуться в Джек Лондон - Драйзер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, светлая_, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], impulsive, Istanaro, Lavrme1, Yahoo [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, мой белый Господин