Инструкция для дуализированного Драя • Психология и соционика

Инструкция для дуализированного Драя

Прагматичная человечность.

Re: Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Panda Bear » Сб июл 18, 2015 2:27 pm

Ирина мышка писал(а):
Кентавр-на-Пегасе писал(а):
Ирина мышка писал(а):отпадная девочка это миф о несуществующей женщине, идеал, мечта

Такие женщины тоже существуют, в том-то и дело. И не притворяются)))

Panda Bear писал(а):мужчины хотят отпадную девчонку, которая в их понимании представляет собой женщину, одобряющую все их мерзкие привычки и ни на что не жалующуюся.

Ибо как можно быть с человеком, чьи привычки кажутся мерзкими? Привычки приятного человека кажутся обычными, или интересными, или смешными (забавными), но никак не мерзкими. Иначе это уже садомазо какое-то - быть с человеком с мерзкими привычками и притворяться довольной.

ОТПАДНОСТЬ как и ПРЕКРАСНОСТЬ это оценочные качества, выводы о человеке. не может быть такой женщины которая всегда бы была в выводах мужчины идеальной.
та которая жует хотдоги элементарно не умеет готовить и имеет неправильные пищевые привычки со всеми вытекающими.
да и вобще однажды эта прекрасность померкнет, ситуация изменится, а люди останутся такими какими были :(


Да, там как раз вся интрига романа строится на том, что было после того, как однажды они "очнулись" и увидели друг друга какие есть.)
Аватара пользователя
Panda Bear
Участник
Участник
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 11:34 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Ирина мышка » Сб июл 18, 2015 2:29 pm

Panda Bear писал(а):
Ирина мышка писал(а):
Кентавр-на-Пегасе писал(а):
Ирина мышка писал(а):отпадная девочка это миф о несуществующей женщине, идеал, мечта

Такие женщины тоже существуют, в том-то и дело. И не притворяются)))

Panda Bear писал(а):мужчины хотят отпадную девчонку, которая в их понимании представляет собой женщину, одобряющую все их мерзкие привычки и ни на что не жалующуюся.

Ибо как можно быть с человеком, чьи привычки кажутся мерзкими? Привычки приятного человека кажутся обычными, или интересными, или смешными (забавными), но никак не мерзкими. Иначе это уже садомазо какое-то - быть с человеком с мерзкими привычками и притворяться довольной.

ОТПАДНОСТЬ как и ПРЕКРАСНОСТЬ это оценочные качества, выводы о человеке. не может быть такой женщины которая всегда бы была в выводах мужчины идеальной.
та которая жует хотдоги элементарно не умеет готовить и имеет неправильные пищевые привычки со всеми вытекающими.
да и вобще однажды эта прекрасность померкнет, ситуация изменится, а люди останутся такими какими были :(


Да, там как раз вся интрига романа строится на том, что было после того, как однажды они "очнулись" и увидели друг друга какие есть.)

фильм еще есть "с широко закрытими глазами"
тоже очнулись.

Изображение
феечка!!! :)
Аватара пользователя
Ирина мышка
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 6:11 pm

Re: Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Panda Bear » Сб июл 18, 2015 2:35 pm

Ирина мышка писал(а):
Panda Bear писал(а):
Ирина мышка писал(а):
Кентавр-на-Пегасе писал(а):
Ирина мышка писал(а):отпадная девочка это миф о несуществующей женщине, идеал, мечта

Такие женщины тоже существуют, в том-то и дело. И не притворяются)))

Panda Bear писал(а):мужчины хотят отпадную девчонку, которая в их понимании представляет собой женщину, одобряющую все их мерзкие привычки и ни на что не жалующуюся.

Ибо как можно быть с человеком, чьи привычки кажутся мерзкими? Привычки приятного человека кажутся обычными, или интересными, или смешными (забавными), но никак не мерзкими. Иначе это уже садомазо какое-то - быть с человеком с мерзкими привычками и притворяться довольной.

ОТПАДНОСТЬ как и ПРЕКРАСНОСТЬ это оценочные качества, выводы о человеке. не может быть такой женщины которая всегда бы была в выводах мужчины идеальной.
та которая жует хотдоги элементарно не умеет готовить и имеет неправильные пищевые привычки со всеми вытекающими.
да и вобще однажды эта прекрасность померкнет, ситуация изменится, а люди останутся такими какими были :(


Да, там как раз вся интрига романа строится на том, что было после того, как однажды они "очнулись" и увидели друг друга какие есть.)

фильм еще есть "с широко закрытими глазами"
тоже очнулись.

Изображение


Один из самых любимых фильмов, кстати! :add25
Еще "Заводной апельсин" и "Сияние" очень люблю у Кубрика.
Аватара пользователя
Panda Bear
Участник
Участник
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 11:34 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Ирина мышка » Сб июл 18, 2015 2:46 pm

Panda Bear

кубрик сложный.
фильмы смотрятся легко. смысл доходит потом. я "с широко открытыми глазами" путем поняла на 3 или 5 раз просмотра.
сияние тоже не сразу смогла посмотреть.
а апельсин все не соберусь.
из него болталсязабавный фрагмнт в сети

феечка!!! :)
Аватара пользователя
Ирина мышка
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 6:11 pm

Re: Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Selika » Вс сен 27, 2015 11:58 pm

Чтобы действовать во внешнем мире, и действовать эффективно, нужно особое внутреннее состояние единства. Единства намерения, духа и поступка. Иными словами, надо знать чего ты хочешь добиться, как ты собираешься это сделать и иметь в себе достаточно духа (мужества, уверенности в себе и еще кучу всего) просто взять и сделать это. Все три компонента должны переплавиться в неком внутреннем сосуде, достигнуть определенной кондиции, и как только это произойдет, человек как будто превращается в копье, летящее точно в цель.

Не важно, насколько значительным или простым кажется поступок самому человеку или наблюдателю со стороны, этот процесс происходит всегда. Просто когда поступок кажется простым, нужное состояние достигается быстро, бывает, в доли секунды, а когда сложным - медленно. Для невозможных поступков такое состояние не достигается никогда.

Способность приходить в нужное состояние быстро опирается на уверенность человека в собственной способности поступать правильно. А уверенность в свою очередь, опирается на опыт правильных поступков. Казалось бы, замкнутый круг: чтобы действовать нужен опыт, а чтобы получить опыт нужно действовать. Выход из этого замкнутого круга, разумеется, есть: 2мерным ЧЛ приходят на помощь нормы, а 3-4мерки дополнительно генерят опыт в своем воображении, как бы моделируют ситуацию, просчитывают исход, получая таким образом необходимую уверенность применять свои идеи на практике.

А вот 1мерка реально в ловушке, особенно суггестивная, самая слабая и малоосознаваемая. Как начать действовать? Как понять как правильно? Как понять, получится или нет? По большому счету, надо просто делать, собирать опыт, учитывать его, делать опять. И опять. И опять. Она и делает, только ооочень медленно.

Если Джек хочет, чтобы человек начал делать быстрей - он просто подает пример. Увлекает за собой. Потом идет впереди. Потом идет рядом. А потом в один момент вы идете сами и чувствуете себя уверенными в том, что вы делаете. Так пробуждается ЧЛ.
Дело всей жизни - это не дело, а жизнь.
Аватара пользователя
Selika
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12898
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 6:25 pm
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Маррика » Ср мар 30, 2016 9:59 pm

Хотела прочитать все, но остановлюсь пока на этой теме. Очень много ожиданий от дуализации, что придет другой человек и решит все твои проблемы и поддержит по слабым функциям. Во многом это правда. При первом близком знакомстве с Джеком была мысль : "Я хочу жить так, я хочу всему этому научиться".
Что стала замечать сейчас, что прошло (и идет сейчас) сильное перекраивание моей базовой. Те вещи, в которых я была всегда уверена на 100%, я стала не так резка в своих оценках, иногда стала закрадываться мысль "кажется, я очень сильная ханжа, или все мы грешные".
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5396
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение Tigrino » Вт сен 06, 2016 1:45 pm

Selika писал(а):Возьму на себя смелость вытащить пост с другого форума, ибо нравится он мне очень. И как мне кажется хорошо излагает суть. :add14
А это запросто.


живи свое удовольствие
имей в виду, многим это не понравится
имей в виду, тебе на это будет плевать



Остальные инструкции нам даст сам Джек(чка), и мало нам не покажется. У Джеков имеется особенная способность для того, чтобы конденсировать целую Библию в рамках одного выражения. Да и некогда им ждать, чтобы всю эту книгу выполняли. Придется быстро все сделать.

Нами в дуализации пользуются, при том откровенно и даже в брутальном виде. В обмен мы делаем одно и то же. Так что первая норма касается обеих сторон. Все дело в том, что для нас обеих намного интереснее пользоваться дуалом, чем себя защищать. Да и незачем себя защищать. От чего? Оттого, что нас шлепают по попе для того, чтобы мы добились того, что нам хочется?

Вы поймете, что это ОНА. Вы это поймете потому, что вам будет видно, как вас держат на нитках, как у вас нет ни капельки собственной свободы, и вы (ужас) ей из-за этого благодарны. Вы еще и поймете, что с ней происходит то же самое. И что если с одной стороны вы полностью забыли о себе, на вас вдруг попала такая ответственность, что без этой огромной самооценки, что она вам построила, вы бы просто застрелились.

В начале вам может быть даже страшно. Влюбиться в дуал (если это и есть ТОТ дуал), это дорога, откуда люди не вернутся. Это вы сразу поймете. Вы можете некому об этом рассказывать, но вдруг ваши давние знакомые вас просто не узнают. Ждите большие перемены в социальной жизни. А то ваша новая самооценка без последствий не остается. Многие будут в праве думать, что у вас запросто началась какая-та «звездная болезнь». Всю жизнь знали вас как тонкого дипломата, а тут вы ни с того, ни с чего, стали всех посылать…

ЧЛ проснулась, Джечке много надо (сама ничего не просит, это вы так решили), а вам некогда баловаться деталями, манерами и прочной ерундой. Через некоторое время порой обстановка будет запросто смешной. У Джека будут всякие приступы БЭ, а вы все будете уговорить дуала к тому, что «так не практично». Джеком сами не станете, как и у нее не будут ваши БЭ-ские способности, но станете все больше похожи друг на друга. А вы не будете пытаться это делать, как раз будете наблюдать процесс с неким удивлением.

Просто это все стороны ваши с дуалом личностей, которые долго набирали силу в подсознанием, и вдруг стали и вам видны. Не бойтесь. Все в порядке. Просто вдруг порой вам захочется тоже сидеть и наблюдать мир по БИ, и тогда же почувствуйте твердую руку ЧС дуала. А то у Джеков ЧС еще как есть… Ах, чуть не забыл… ваше лицо тоже изменится.

Вот и все. Это поход по жизни, идите и получайте удовольствие. Большого количества картографии не имеется, с ориентировкой плохо, но вам она сомневаться некогда не даст. Куда ты не попал, какая критическая обстановка тебе не сложилась, ты все равно услышишь у себя в голове ее голос, и она говорит «Ты справишься». И не говорит это потому, что хочет тебе помочь, а потому, что так оно и есть.

Да, звучит совсем по детски. Я знаю. Мне самому смешно этого читать. Желаю вам тоже над собой так смеяться, и как можно поскорее.

(с)Makhno

Отсюда


Какие впечатления? :angel:


Очень понравилось. Это не только для Драя, но и для Джека вполне себе инструкция. Никогда не представлял, как практически выглядит со стороны "слияние" с партнером, вот теперь понимаю - как передача контроля и управления. Когда исчезает необходимость и желание обороняться, отстаивать свою как бы независимость, как бы право на собственные решения, когда решения принимаются любым партнёром для любого партнёра и принимаются всегда как "свои". Это же просто круто. Ответственность за партнёра ведь и не может быть без этой возможности принимать решения.
Еще от автора: Tigr.net
Аватара пользователя
Tigrino
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:44 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: [censored]

Инструкция для дуализированного Драя

Сообщение learu » Пн окт 29, 2018 5:27 pm

В процессах общения с дуалами сложилась ассоциация:
Человек живёт в башне. Башня окружена рвом, валом, частоколом и между всеми этими делами бегают злые псы. Но это не Драй защищает себя от мира. В подвале башни - АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО. И это Драй защищает мир от него. Это зло внутри него самого. И защищает он всех от самого себя, насколько может.


Да, все так.
Все как в сказке: вы переплываете ров, продираетесь через частокол, усмиряете/убиваете псов, добираетесь до башни, не пугаетесь зла в подвале - и тогда Драйзер ваш. В награду получаете нашу заботу, верность и сердце в придачу на вечные времена


А я думал, что история будет такая: вы переплываете ров, продираетесь через частокол, усмиряете/убиваете псов, добираетесь до башни, освобождаете зло в подвале, оно уничтожая всё на своём пути захватывает мир и в конце все такие вам "Ну спасибо, блин! Услужил. :add190 ".

Хотя вам-то какая разница, вы помогли злу захватить мир и теперь наслаждаетесь привилегиями позиции №2, так как оно вам благодарно 8-)
“На свете есть лишь две могущественные силы: сабля и дух. В конечном счете дух побеждает саблю.” — Напик.
Старый профиль: Hesperus
Аватара пользователя
learu
Участник
Участник
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Пред.

Вернуться в Джек Лондон - Драйзер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Anaevr, Алексище, Атех, cooler462, Deviant, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, KetzalKoatl, LaVague, Marat, Mr. Zadiraines, Грим, Sarah Connor, Tomoe, tort000, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Красногрудый