Бэтмен: Тёмный рыцарь • Психология и соционика

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Герои фильмов

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение vale » Вс июл 29, 2012 7:24 pm

спойлеры тут:
viewtopic.php?f=25&t=50916
\\ для тех, кто посмотрел
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33257
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение Adelhard » Чт авг 02, 2012 2:07 am

Только что вернулся из кино (пошёл сразу после работы). Впечатлений масса!..
Не хочу спойлерить для непосвящённых, поэтому скажу лишь, что не пожалел ни минуты проведённого времени и ни копейки потраченных денег. IMHO, лучший фильм в кинопрокате за последние года 2. Блестящее окончание нолановской трилогии про Бэтмена.

Кстати, я не только посмотрел фильм, но и благодаря тому, что мой банкомат был безвременно не_алё, узнал, что в кинотеатрах принимают карты.
Аватара пользователя
Adelhard
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2805
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 6:38 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение фернандеш » Чт авг 02, 2012 2:22 pm

Frog3785 писал(а):Лягушка - хотя и маленькое, но в символическом плане вызывающее большой интерес существо.



ну и что... :I5
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: португалия. у нас в португалии класна.
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение Counter Strike » Пт авг 03, 2012 12:57 am

Adelhard писал(а):Сообщение Adelhard » Чт авг 02, 2012 2:07 am
Только что вернулся из кино (пошёл сразу после работы). Впечатлений масса!..
Не хочу спойлерить для непосвящённых, поэтому скажу лишь, что не пожалел ни минуты проведённого времени и ни копейки потраченных денег.


Знаем-знаем! :D

Пьяная лихачка на ворованной «Волге» протаранила кинотеатр «Пушкинский»
вчера, 15:36, http://news.rambler.ru/14973195/?utm_source=news_block

В центре Москвы девушка (предположительно, приезжая из Азии) на раритетной «Волге М-21» в ночь на 2 августа устроила крупное ДТП, Она врезалась в кинотеатр «Пушкинский», протаранив по ходу две машины — Honda CRV и «Жигули».

ДТП произошло минувшей ночью, его зафиксировали камеры видеонаблюдения. Виновница аварии попыталась сбежать, но ее задержали очевидцы. А «бабушка» отечественного автопрома — «Волга» — после того, как въехала в здание кинотеатра, теперь вряд ли подлежит восстановлению.

Позже выяснилось, что девушка эту машину угнала. Более того: у лихачки не было при себе прав и, судя по внешним признакам, она была пьяна, сообщают «Вести. Москва».
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33026
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение NEOnuvo » Пт авг 03, 2012 1:10 am

Посмотрели вчера. Скучно, затянуто. Вторая "серия" - более живая. Но никакой пищи ни для мозгов, ни для души. Просто добротно скроенный блокбастер.
Аватара пользователя
NEOnuvo
Местный
Местный
 
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 7:01 pm
Откуда: Киев
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Темперамент: Холерик
Профессия: сачок крупнокалиберный

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение Venom » Пт авг 03, 2012 12:38 pm

Adelhard писал(а):Только что вернулся из кино (пошёл сразу после работы). Впечатлений масса!..
Не хочу спойлерить для непосвящённых, поэтому скажу лишь, что не пожалел ни минуты проведённого времени и ни копейки потраченных денег. IMHO, лучший фильм в кинопрокате за последние года 2. Блестящее окончание нолановской трилогии про Бэтмена.

Кстати, я не только посмотрел фильм, но и благодаря тому, что мой банкомат был безвременно не_алё, узнал, что в кинотеатрах принимают карты.

А я почти пожалел. Огромное количество пафоса, экшена как такового мало, притянутые за уши объяснения и вообще мутно все, если пытаться вдуматься в смысл. Как то так.
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.
Аватара пользователя
Venom
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3860
Зарегистрирован: Пн июл 31, 2006 12:16 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение Ensoleiller » Ср авг 08, 2012 10:52 pm

NEOnuvo, Venom - согласна.

Написала развернуто тут (могут быть спойлеры для тех, кто не смотрел).
Романтика это когда идешь к своей мечте. Не смотря ни на что.
Кому с кем хорошо - исчерпывающе :)
Аватара пользователя
Ensoleiller
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:03 am
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение фернандеш » Чт ноя 15, 2012 2:04 pm

а между прочим БРАВО НОЛАН!!! :)

ЧЕСТНО не ожидал. 2-ая часть это вообще первый кино-комикс такого плана который я смог досмотреть до конца.

этот чувак гений, самый настоящий, я такое про киношников очень редко говорю.
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: португалия. у нас в португалии класна.
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение фернандеш » Сб ноя 17, 2012 1:59 am

и кстати музыка к этой 2 части - роскошная. ХАНС ЦИММЕР - умеет зараза, скачал трэк слушаю,

и не скажешь что она имеет настолько прямое отношение к цирку уродов типа бэтмена.
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: португалия. у нас в португалии класна.
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение Vagrant » Сб авг 29, 2015 4:49 pm

Бэтмен - Дост

Если бы он был Максом он бы убил Джокера 100% Да и остальных злодеев тоже :cry:
Он умный и последовательный, но всеже сентиментальный.
Он создал символ и верит в то что люди смогут спасти себя сами. Им просто нужен хороший пример и немного помощи.
Эту тему много раз поднимали на западных форумах. Бэтман - это Достоевский, пусть и не совсем простой.
Подробнее здесь - http://mbti-in-fiction.tumblr.com/post/ ... ruce-wayne

Джокер же псих и точному типированию не подлежит. Это смесь Жукова и Дона :friends: помноженное на безумие.
http://mbti-in-fiction.tumblr.com/post/ ... /the-joker
Vagrant
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 3:34 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик

Re: Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение tsyn » Вт сен 29, 2015 12:57 pm

Бэтмен (Кристиан Бэйл) — Джек Лондон
Джокер (Хит Леджер) — Есь, подконтрольный

Не простым образ кажется только потому, что все привыкли к Джекам-раздолбаям (вроде героев молодого Бреда Питта).
А тут серьезный мужчина [ЧЛ] с серьезными намерениями, точнее даже с принципами [БИ] .
Бабло и разносторонние умения [ЧС] творят чудеса.
Ну а суггестивная [БЭ] дополняет образ героя эдакой независимостью.

Теперь про Джокера.
Псих — это [БИ] на 1 функции, а безумие — это [БЛ] на 3 функции.
Собрать команду психов — это [ЧЭ] на 2 функции, а взорвать всё к чертовой матери — это [ЧС] на 4 функции.
tsyn
Активист
Активист
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 5:35 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький

Re: Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение Скорпион_под_шубой » Вс фев 14, 2016 11:30 am

Джокер иррационален потому что больной, а вообще возможно он был каким-то Есем, а потом у него поехала крыша и он начал быковать - ЧС.
Скорпион_под_шубой
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9554
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 12:39 am
Откуда: Ставрополь
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: я есть кто я есть

Re: Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение DeviousFox » Ср мар 09, 2016 4:15 pm

Кстати, а что такого в том, чтобы Бэтмена отнести к Достам? :D Я вам даже больше скажу: даже сама его концепция в точности схожа с соционической концепцией Доста. Если второй - совесть социона, то Бэтмена - совесть Готэма. Рассмотрим по порядку.

1) Не убивает. Не убивает не потому, что не может - убить как раз-таки может. Не убивает потому, что не видит в этом смысла. Верит, что любой из его супер-врагов, каким бы сумасшедшим и законченным ублюдком тот не был, еще может исправится. В конце-концов, даже не отправляет их в тюрьму, а в сумасшедший дом в надежде, что там им помогут.
2) Управление финансами. Очень точно сказали, что дворецкий всем этим делом занимается И стимулирует Бэтмена к действиям, взяв на себя роль отца. Я бы сказал, что он Штирлиц, причем очень даже породистый, имеющий чуть-ли не полную власть над Брюсом, занимающийся его финансами и расчищающий поле действия для, собственно, дальнейших действий :D
3) Друзей - мало, если вообще есть, выбираться куда-то не любит, предпочитает залезть в одеялко и сидеть в своей пещере, попивая кофеек от дуала Альфреда. Что-то уж совсем на экстраверта не тянет, хоть и в обществе держится достаточно уютно, чем вызывает подозрения на экстравертизм (о чем, к слову, тоже говорилось в этой темке).
4) Пробежимся по функциям что ли ) Не люблю я их, но для наглядности попробую :"":

[БЭ] и в чем проявляется. Собственно, Брюс вне костюма - это олицетворение белой этики. Вежливый, тактичный, галантный, спокойный. В обществе хоть и чувствует себя достаточно спокойно, в основном наблюдает за отношениями между людьми (если сравнивать с тем же Тони Старком, например, так и вовсе сидит у стеночки и смотрит). Да и актеры молодцы, печаль всего мира при легкой улыбке на лице легко читается :lol: Оказывает влияние и на его философию прощения преступников.
[ЧИ] - не знаю другого супергероя, у которого это было бы заметнее. В любой ситуации - практически сразу появляется с десяток решений, из которых выбирается то, что ближе всего к его философии. Если без жертв никак - нужно довести до минимума. На логика он ну явно не катит. Всеми поисками, анализами и прочим - опять же, занимается дворецкий, Брюс разве что для виду иногда ковыряется и то находит что-то СЛУЧАЙНО (как ни раз показывали в фильмах, к слову), причем сразу же активизируя интуицию.
[БЛ] - пожалуй, самый обширный по объему плюс в копилку Бэтмена как Достоевского. Белая логика здесь отвечает за восприятие правил и этикета (в нарушении которых самого Брюса ну явно нельзя обвинить даже раз). Проявляется также в коллекционировании разных технологических штук, некоторые из которых изобретает сам... хотел бы я сказать, но - это дело вообще хоть раз показали? По-моему ни разу не показывали, чтобы Бэтмен собрал что-то новое с нуля сам. Показывали, как он собирает что-то, что уже было собрано однажды (и, вероятно, ему показали от и до, как это делается; еще плюс Досту, кстати). А так - опять же, за все технологические новинки отвечает его дуал/дворецкий Штирлиц, который раздает приказы собирать штуковины. Опять же, раз за разом в фильмах/комиксах/играх и так далее нам показывают, как Брюс в очередной раз изумляется новой разработке, которую представляет все тот же Альфред :lol: Дуализация на полную работает: Штирлиц - удивляет, Дост - удивляется. Даже пользуется не всем, что ему дает Штир, а старается часть оставлять. Не всегда понимал зачем, но теперь кажется знаю. Он это тупо коллекционирует. Да и страсть Достов к тому, чтобы что-то освоить и разобраться, особенно из техники - оспаривать думаю никто не будет.
Алсо, еще плюсик в БЛ если можно - аккуратность и порядок. Когда у тебя логово в ПЕЩЕРЕ, но при этом вокруг ни пятнышка - тоже заставляет задуматься :lol:
[ЧС] - да, болевая. Знаете, самое ужасное, что примеры тоже есть. Но начнем по порядку.
У него была мотивация сделать себе костюм. Чуть ли не каждый фильм в это дело тыкает. Его костюм - "должен был вселять страх". Формально, через костюм - он защищает свою болевую. Он будто бы надеется, что его костюм настолько запугает противника, что тот не будет пытаться на него надавать и вообще сам сдастся (что кстати тоже бывает и нередко). НО, есть одно большое но. А что бывает, когда противник - забивает на это дело болт и идет напролом?
Сразу все валится из рук. Бэтмен от этого физически слабеет, начинает действовать не уверенно. Ему проще, когда его боятся. Все по схемке и домой в пещерку. Но с супер-злодеями (лол) такое не прокатывает. Особенно с силовиками, которые действительно сильнее его. Тот же Бэйн, фильм не так давно был. Все кончилось тем, что Бэтмен - ушел в депрессию. Просто от того, что его - побили. Штир, Макс? Да вряд ли.
А дальше что было? Правильно. Вызов. Тоже типичный идиотизм Достов - бросать себе вызов. Доказывать себе что-то. Доказать, что справишься, доказать, что сможешь. Компенсация по болевой, что ли, такая :lol:
Ну и на этой волне он победил. При этом опять же, в конце действовал явно ни как логик. Вместо того, чтобы быстро сделать то, что решил - он потратил половину времени (!!!) на то, чтобы просто попрощаться с дорогими ему людьми. Логик ну никакой.
[ЧЛ] - любит принимать участие в хорошо организованной деятельности, но организовывать действия других людей не особо-то и способен. Его даже дети не слушаются.
[БС] - доверяет всем, кто к нему тепло относится, а не хочет убить с первых же секунд. Чую если бы Джокер тот же пришел к нему в гости и предложил попить чайку, даже после всех событий - тот был бы только рад и вообще решил, что клоун решил раскаяться и покаяться в грехах своих. Из всех супер-героев - кого еще можно действительно легко представить в подобной картине? Даже супер-мена того же сложно, как ни старайся. Я пытался - он у меня все равно в середине болтовни пуляет лазером из глаз.
[ЧЭ] - в конфликтах - очень эмоционален. Вообще в любой ситуации, где Бэтмену оказывают ну очень серьезное сопротивление - начинает психовать и беситься, делает необдуманные поступки и часто потом сам же себя винит в этом, думает, размышляет, укутавшись в пледик в пещере.
[БИ] - приходит и уходит вовремя. Всегда находится везде ровно столько, сколько нужно. Функция фоновая, практически единственный герой в супергероике, который не опаздывает и которому об этом в целом-то ни разу и не сообщили злодеи, мол "ты опоздал, муахахахаха".

Вроде Дост, причем очень породистый :lol:
DeviousFox
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 1:07 am
Пол: Мужской

Re: Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение DeviousFox » Ср мар 09, 2016 4:36 pm

Алсо, возьмем в пример того же Робина. Типичный Гексли, в котором Бэтмен - "увидел отражение себя" и захотел ему помочь. Помочь стать сильнее, лучше, расти над собой. И что получилось в результате? Робину показалось, что Брюс - слишком уж пытается его контролировать, подстраивать под себя и это привело к разрыву их отношений. По-моему более типичной ситуации в отношениях Гексли-Достоевский - и представить никак :lol:

Алсо 2, муки совести. Брюс винит себя в смертях всех, кого не смог спасти. Особенно в смерти своих родителей, когда ему и вовсе было сколько? Семь лет? И все равно, он считает, что именно его бездействие - привело к их смерти. Мог ли он что-то сделать? Нет конечно. Но себя простить не может. Потому что Достоевский.

Алсо 3, как типичный Достоевский, Брюс не считает себя "героем". Ему это ни к чему. Он верит в идею. В идею того, что любого злодея - можно исправить и переучить. Он сражается за эту идею, он сам делает из себя символа этой идеи. Точнее не просто себя, а ту личность, которую он создал. Бэтмен и для самого Брюса - это символ, вселяющий страх в сердца тех, кто решил встать на путь зла и хаоса. И именно через свое альтер-Эго в лице Бэтмена - он хочет показать пример остальным жителям Готэма, что он - не герой. Что они - его не хотели, но заслужили. Через Бэтмена - он хочет вселять надежду в сердца людей, чтобы те - сами встал с колен и защищали себя и своих близких. И черт возьми, он даже сам в этом ни раз признается :lol: В конце-концов, в ситуациях, когда он видит, что город сам начал справляться - что он делает в первую же очередь? Правильно! Снимает костюм, прячет его в шкафчик и вздыхает с облегчением.

Алсо 4, больше всего ценит личные клятвы и обещания. Самый явный пример - это каноничное "клянусь чем-то..." - "поклянись МНЕ!" в ответ (I swear to god! - Swear to me!). Если уж что-то пообещал - будь добр выполнить, программное ориентирование на дуала-Штирлица. А если соврал - как типичный Достоевский, все равно Брюс это либо пятой точкой поймает, либо как-либо еще догадается.

Алсо 5, не умеет прощать себя за поражения. После любой неудачи, даже небольшой, уходит в ракушку и прячется в пещере (иногда годами блин). Предпочитает заранее рассчитать все возможные подводные камни, активизируя интуицию и позволяя Штирлицу-Альфреду прикрывать свой тыл. Причем последнее - всегда без слов, Альфред просто заранее знает, что и как делать и что от него в той или иной ситуации ждет Брюс.

+Алсо 6, вспоминаем действия его врагов. Половина из них что пытается сделать? Убить его? Нет. Больше половины всех его врагов - пытается переделать его. Склонить на свою сторону. Доказать, что людям - не нужна защита, что они ее не заслужили, что они сами виноваты в том, что происходит в Готэме. И в целом - пытаются сломить его веру, обратить на путь зла. Более достойного противостояния, чем психологическое перетягивание одеяла морали - для Достоевского и придумать нельзя.

+Алсо 7, кстати, а ведь как и сам Бэтмен на это реагирует? Чуть ли не каждое его "сражение" проходит очень быстро, а основное время взаимодействия - он читает морали неугодным засранцам, отстаивая ту точку зрения, в которую верит, хоть в остальное время он ну очень не многословен :lol:

Можно долго распинаться, но как по мне - очень даже типичный Достоевский. Понятное дело, что и сам не особо хочу в это верить, все же представить Достоевского в роли супер-героя, который раздает тумаки - тот еще оксюморон и очень надеюсь, что меня переубедят :lol:
DeviousFox
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 1:07 am
Пол: Мужской

Re: Бэтмен: Тёмный рыцарь

Сообщение Erika A » Ср сен 27, 2017 8:59 pm

Бетмен - Драйзер.
Желая нереального мы стремимся к совершенству. Или к саморазрушению...
Версии тима по нитке =)
Аватара пользователя
Erika A
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 12609
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 2:59 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Меланхолик

Пред.След.

Вернуться в Фильмы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Син, DeepShadow, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Joker, kotyara, kurlemushe, Marat, Mr. Zadiraines, Neo, pash0k, Prad, qqelo, TailWind, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, Феликс