Сам Шекспир!

Соционические типы писателей, поэтов, философов, ученых

Шекспир

Дон Кихот
0
Голосов нет
Дюма
1
9%
Робеспьер
0
Голосов нет
Гюго
0
Голосов нет
Жуков
0
Голосов нет
Есенин
0
Голосов нет
Гамлет
7
64%
Максим Горький
0
Голосов нет
Наполеон
0
Голосов нет
Бальзак
0
Голосов нет
Джек Лондон
0
Голосов нет
Драйзер
0
Голосов нет
Гексли
1
9%
Габен
0
Голосов нет
Штирлиц
0
Голосов нет
Достоевский
0
Голосов нет
Не знаю
2
18%
 
Всего голосов : 11

Сам Шекспир!

Сообщение razumnichka » Пт май 23, 2008 7:56 pm

Кто? :)
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Сам Шекспир!

Сообщение Gita » Чт май 29, 2008 7:24 pm

А который Шекспир имеется в виду?
О реальной личности с этим именем известно крайне мало для типирования, а "Шекспиров легенды" существует несколько штук, то есть, можно типировать сложившиеся в традиции образы(хотя бы и киногероев или персонажей книг о Шекспире).
Если же принимать в расчёт только творчество - тоже предвзятости не избежать, слишком много литературных и театральных наслоений наросло на первооснову, да и вопрос об авторстве шекспировских пьес остаётся открытым.
В общем, не тот это случай, мало достоверных данных.
классический формат
Gita
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 8:16 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: гуманитарная

Сам Шекспир!

Сообщение Affol » Вс сен 21, 2008 2:47 pm

Предлагаю к рассмотрению версию Гамлет (а кстати, почему до сих пор нет ТИМа "Шекспир"?). Романтик, трагик, философ... To be or not to be: that is the question....
...
Аватара пользователя
Affol
Местный
Местный
 
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 1:04 pm
Откуда: Екатеринбург
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Профессия: мыслитель

Сам Шекспир!

Сообщение razumnichka » Вс сен 21, 2008 2:58 pm

Affol
Тоже думаю, что Гамлет. Но ведь Гамлет - это его персонаж. В принципе, легко запутаться. :?
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Сам Шекспир!

Сообщение Affol » Вс сен 21, 2008 3:02 pm

razumnichka писал(а):Тоже думаю, что Гамлет. Но ведь Гамлет - это его персонаж. В принципе, легко запутаться. :?

Дык, потому и предлагаю) Многие писатели себя в свои книги помещают. Иногда неоднократно. Достоевский, например, князя Мышкина с себя писал) Или нет?
...
Аватара пользователя
Affol
Местный
Местный
 
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 1:04 pm
Откуда: Екатеринбург
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Профессия: мыслитель

Сам Шекспир!

Сообщение razumnichka » Вс сен 21, 2008 3:12 pm

Affol
Да, похоже. :) Не знаю, насколько это автобиографическое произведение. Но похож на Доста.

Часто автор дуализируется со своим персонажем. :)
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Сам Шекспир!

Сообщение Gita » Вт сен 23, 2008 12:22 pm

Affol писал(а):Предлагаю к рассмотрению версию Гамлет (а кстати, почему до сих пор нет ТИМа "Шекспир"?). Романтик, трагик, философ... To be or not to be: that is the question....


Это театральное амплуа, да и то, сам Шекспир роль Гамлета на сцене театра "Глобус" никогда не играл, он не относился там к ведущим актёрам.
А вот практичным джентльменом по жизни был: в молодости лошадей стерёг, к старости состояние себе нажил, судя по нотариальным документам обладал большим здравым смыслом и житейской сметкой.
Романтики и философии в завещании Шекспира не обнаружено, авторство пьес (как и интрепретация ролей) является спорным вопросом до сего времени.
классический формат
Gita
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 8:16 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: гуманитарная

Сам Шекспир!

Сообщение Грайне » Вт сен 23, 2008 1:41 pm

А если ещё учесть, что и вопрос об авторстве некоторых произведений до сих пор не решён, то о каком типировании может идти речь?
Аватара пользователя
Грайне
Местный
Местный
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:53 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Аналитик

Сам Шекспир!

Сообщение Наталья Ромодина » Чт мар 12, 2009 3:23 pm

Бета...
Вербальные [БЛ] , [ЧС] , [БИ] , [ЧЭ]
"Мир расшатался, и скверней всего,
Что я рождён восстановить его..."

"Мне видеть невтерпёж
Достоинство,что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье..."

"Ты не меняешься с теченьем лет.
Такой же ты была, когда впервые
Тебя я встретил. Три зимы седые
Трех пышных лет запорошили след.
Три нежные весны сменили цвет
На сочный плод и листья огневые,
И трижды лес был осенью раздет...
А над тобой не властвуют стихии.
На циферблате, указав нам час,
Покинув цифру, стрелка золотая
Чуть движется невидимо для глаз,
Так на тебе я лет не замечаю.

И если уж закат необходим, -
Он был перед рождением твоим!"

Так что - или Гамлет, или (ужас какой! 8-) ) - Максим!

:lol:

Просто вот такое у меня ощущение, тождиковое или дуальное.
Болевая [ЧИ] - развязки "Ромео и Джульетты", "Отелло", "Гамлета".
"Дальше - тишина"...

Не принимайте моё мнение слишком всерьёз!
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Сам Шекспир!

Сообщение Грайне » Пт май 29, 2009 9:55 pm

Сонеты... Сплошная БИ. Рациональность. Работал вширь - экстраверт.
Аватара пользователя
Грайне
Местный
Местный
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:53 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Аналитик

Сообщение vikky » Пн мар 04, 2013 2:49 pm

.
Последний раз редактировалось vikky Пн май 05, 2014 10:20 am, всего редактировалось 1 раз.
vikky
Местный
Местный
 
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 2:43 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Сам Шекспир!

Сообщение Катеныш » Пн мар 04, 2013 3:07 pm

ИЭЭ, конечно. Да еще и ЭФВЛ.
Аватара пользователя
Катеныш
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 31315
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:27 pm
Медали: 7
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Холерик

Сам Шекспир!

Сообщение nereja » Вс янв 04, 2015 5:41 pm

Сразу возникает знаменитый Щекспировский вопрос: "А был ли Шекспир?"
Могу сказать одно - автор 154 сонетов - Гюго. Как индикатор - негативное восприятие времени, характерное именно для Гюгошек. Время - главный враг и соперник.

Далее - характерный "вулканизм страстей". На такие безумные страсти, страсти на грани помешательства, только Гюгошка и способен, по-моему.

Далее, автор сонетов - никак не интуитор, а ярко выраженный сенсорик, активно вовлечённый в социум. Хрестоматийный перевод сонетов Маршака не передаёт содержания полностью. Сонеты перенасыщены не только страстями, но и многочисленными терминами банковского дела, судопроизводства, юриспруденции, морского дела, алхимии. И потом, в целом цикл сонетов являет (при всей "заземлённости") образец рафинированного вкуса 1 квадры (что и выдаёт Гюгошку).
Насчёт остальных произведений - пристально не изучала, судить не могу.

Но лингвостилистический анализ сонетов свидетельствует: писал их человек отнюдь не пролетарского происхождения, а вельможа, явно обучавшийся в закрытой аристократической школе. Человек этот был знаком не понаслышке и с морем, и с банками, и предпринимательством занимался, и под судом был.
Известно, что реально существовавший Шекспир был католиком.
Точку зрения епископа Кентерберийского разделяет профессор литературы Флоридского университета Джозеф Пирс. Еще три года назад он пришел к выводу, что Шекспир был тайным католиком.
Пирс, который стал известен благодаря биографиям Оскара Уайльда и Толкиена, признался, что изначально скептически относился к гипотезе о “Шекспире-католике”, но его переубедил анализ ряда документов. В частности, он обращает внимание на то, Шекспир был родом из Стратфорда-на-Эйвоне – “колыбели католического нонконформизма” в Англии. Сохранились документальные свидетельства того, что отец Шекспира отказывался участвовать в англиканских богослужениях. Несмотря на строгие требования законодательства того времени, сам Шекспир не значился в списках членов Церкви Англии. Кроме того, биографам не известны свидетельства того, что он посещал в протестантские службы.
Мать великого драматурга Мэри Эрден происходила из глубоко верующей католической семьи, продолжает Пирс. Католиками были и два учителя реального Шекспира. Ещё одним существенным доказательством католического вероисповедания Шекспира он считает то, что его брак с Анной Хатауэй был заключен в храме, где, согласно документам, настоятелем был католический священник.
Исследователь обращает внимание на свидетельства того, что дочь Шекспира Сюзанна также отказывалась участвовать в англиканских богослужениях.

Сонеты же проникнуты до мозга костей истовым духом протестантской культуры.
В итоге пазл сложился так, что все стрелки сходятся на Уолтере Рэйли, невероятно почитаемом на родине.

Почему понадобилось шифроваться? На мой взгляд, прямой ответ есть в сонете № 72:


Чтоб целый мир не требовал признаний,
За что же я снискал любовь твою,
Забудь меня по смерти без терзаний -
Ты не докажешь ценность всем мою.

Хвалою станет мне не по заслугам
Лишь во спасенье сказанная ложь -
Так я оправдан буду лучшим другом:
Там горькой правды нету ни на грош.

Чтоб истине любви не пасть всецело,
Чтоб ты из-за меня лжецом не стал,
Да похоронят имя моё с телом,
Чтоб нас двоих позор не истязал!

Стыжусь стихов, что произвёл на свет,
А ты - что любишь бросовый предмет.
(Перевод мой).

Первые 126 сонетов посвящены именно лицу мужского пола, белокурому другу.
Последний раз редактировалось nereja Вт янв 06, 2015 12:34 am, всего редактировалось 1 раз.
nereja
Активист
Активист
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:58 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник

Сам Шекспир!

Сообщение Наталья Ромодина » Пн янв 05, 2015 12:21 am

nereja
Интересно!
nereja писал(а):Сразу возникает знаменитый Щекспировский вопрос: "А был ли Шекспир?"
Могу сказать одно - автор 154 сонетов - Гюго. Как индикатор - негативное восприятие времени, характерное именно для Гюгошек. Время - главный враг и соперник.

Далее - характерный "вулканизм страстей". На такие безумные страсти, страсти на грани помешательства, только Гюгошка и способен, по-моему.

Далее, автор сонетов - никак не интуитор, а ярко выраженный сенсорик, активно вовлечённый в социум. Хрестоматийный перевод сонетов Маршака не передаёт содержания полностью. Сонеты перенасыщены не только страстями, но и многочисленными терминами банковского дела, судопроизводства, юриспруденции, морского дела, алхимии. И потом, в целом цикл сонетов являет (при всей "заземлённости") образец рафинированного вкуса 1 квадры (что и выдаёт Гюгошку).
Насчёт остальных произведений - пристально не изучала, судить не могу.

Но лингвостилистический анализ сонетов свидетельствует: писал их человек отнюдь не пролетарского происхождения, а вельможа, явно обучавшийся в закрытой аристократической школе. Человек этот был знаком не понаслышке и с морем, и с банками, и предпринимательством занимался, и под судом был.
Известно, что реально существовавший Шекспир был католиком. Сонеты же проникнуты духом протестантской культуры.
В итоге пазл сложился так, что все стрелки сходятся на Уолтере Рэйли, невероятно почитаемом на родине.

Почему понадобилось шифроваться? На мой взгляд, прямой ответ есть в сонете № 72:


Чтоб целый мир не требовал признаний,
За что же я снискал любовь твою,
Забудь меня по смерти без терзаний -
Ты не докажешь ценность всем мою.

Хвалою станет мне не по заслугам
Лишь во спасенье сказанная ложь -
Так я оправдан буду лучшим другом:
Там горькой правды нету ни на грош.

Чтоб истине любви не пасть всецело,
Чтоб ты из-за меня лжецом не стал,
Да похоронят имя моё с телом,
Чтоб нас двоих позор не истязал!

Стыжусь стихов, что произвёл на свет,
А ты - что любишь бросовый предмет.
(Перевод мой).

Первые 126 сонетов посвящены именно лицу мужского пола, белокурому другу.
й тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог


  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Писатели

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Дежаву