Страница 4 из 5

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2008 3:23 pm
Андриян
Someone, Раскольников, само собой - Достоевский,а в безобразной телепостановке цыганообразный (толерантность мне не позволяет назвать его еврееобразным :lol: ) Раскольников тянет как минимум на Гамлета...

BiJou, мы с моим другом Робеспьером (о, как это щекочет слух :P ) одно время считали, что все писатели в своих произведениях расписывают свой распрекрасный ТИМ... Время показало, что мы заблуждались... Есть один Джек Лондон, вот у него Джеков Лондонов как собак нерезаных...))) А чем богаче писатель, тем шире у него ТИМностям... Хотя, не факт... Проблема Достоевского, что он не знал соционики ))). И про ТИМы в художественных произведениях мы можем лишь фантазировать, так как типируем не людей, а авторскую рефлексию, художественный образ, это как типировать маечки, автомобили или аквариумных рыбок... Произведения Достоевского богаты разными ТИМами, лишь поданными восприятием Достоевского... Хотя соционисты уж очень сильно засомневались в последнее время, а был ли Фёдор Михайлович Достоевским??? )))))))))) Свидригайлов может быть Достоевским и Мармеладов, но - не Настасья Филипповна, не Ганечка (Гамлет).

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2008 3:40 pm
BiJou
Адриян, а не в том дело, что любой писатель не может выйти за пределы своего тима. Многие как раз могут.

Дело в другом. Они могут быть не достоевскими внешне, в поступках, в мелочах. Но по сути , когда уже идет описание глубокого психологизма, они все - досты. Я не могу объяснить. Это надо почувствовать.

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2008 8:01 pm
Ксеня
BiJou писал(а):
Дело в другом. Они могут быть не достоевскими внешне, в поступках, в мелочах. Но по сути , когда уже идет описание глубокого психологизма, они все - досты.

"глубина психологизма" вами, видимо, в метрах измеряетс?

простите, не удерджалас :|

если уж вы так в соционических категориях..отношения у них тоже были у всех как между тождиками тогда,ага?*

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2008 11:32 pm
Андриян
BiJou, готов спорить... Дело в том, что во-первых, когда ФМ описывает типаж, героя, человека и хочет приписать ему негативные черты (отрицательный с т. зр. автора персонаж) он конечно может наделять героя недостатками Достоевского, но тогда все отрицательные герои будут клонами друг друга, но чаще всего своим отрицательным персонажам ФМ приписывает недовстатки конфликтных Досту ТИМов... Это, если, опять же внимательно читать ФМ...))) Далее, во-вторых и аргумент Ксени нельзя игнорировать, в "Преступлении и наказании", например, соционистические отношения тождества явно не доминирующие... В-третьих, ну какой из Порфирия Петровича Достоевский!!! Свидригайлов и правда Достом может быть, но это - ключевая фигура для ФМ, и писатель не раз признавался в своей любви к этому персонажу... Я бы мог пофантазировать на тему, что главные, положительные и ключевые герои Достоевского - Досты, но и то, это тоже довольно смелое заключение...

Ксеня, в защиту предыдущего оратора...))) Во-первых, ФМД с соционикой знаком не был, соционистические типы отношений вполне имел право передавать довольно размыто...))) Ну и потом не все типы соционистических отношений итак уж с первого взгляда можно идентифицировать... Теоретически чисто, все герои Достоевского могли бы быть Достами и иметь весь спектр человеческих отношений. Вот, Джек Лондон, например, крепкий писака, а почти все герои у него - Джеки, а при этом сам автор и писатель хороший и все типы отношений у себя в книгах изобразил... Во-вторых, не увлекайтесь, в том плане, что то, что мы определяем Типы Инфопмационного Метаболизма у ... фантомов!!!))) Как людей ни Раскольникова, ни Свидригайлова не существовало, а определение ТИМа у художественного образа с небольшими оговорками не иначе как игрой не назовёшь. Я вообще считаю, что стопроценто точно ТИМ умершего человека определить нельзя, практически для любого ТИМа у талантливого человека в биографии можно найти подтверждения...))) В-третьих, спасибо за поддержку!!! Если без резкостей и с небольшими оговорками, я с Вами соглашусь, здорово Вы про тождиков...))) Браво!

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 3:45 am
Tuy-Mi
tiranus писал(а):Изучая творчество ФМД и интересуясь соционикой, я решил попробовать понять взаимоотношения князя Мышкина, Рогожина, Настасьи Филипповны и Аглаи в соционическом контексте.
Уважаемые форумчане, не могли бы вы помочь разобраться с их типированием как по модели А, так и в их интертипных отношениях?

Дост Мышкин довёл свой жалостью Напку Настасью Филипповну до предела. Не сумев 1) ни побороть свои романтические чувства к Мышкину, 2) ни избавиться от его жалости к ней, Настасья Филипповна прибегла к крайнему средству - 3) самоубийству. Для всех трёх действий она мастерски (т.е. белоэтично) использовала Жука Рогожина.

Мышкин полюбил не Настасью Филипповну (её он, по словам Достоевского, боялся), а Джечку или Донку Аглаю. Ревнивая Аглая, не доверяя Мышкину, захотела унизить Настасью Филипповну в его присутствии. Знай она соционику, она бы этого не сделала :). Напка, понятное дело, тут же дала ей "по морде", моментально отбив у Аглаи жениха. Настасья Филипповна превосходно понимала людей и, в отличие от Аглаи, знала, что в столкновении жалости и любви у Достика Мышкина победит жалость.

Таково краткое соционическое содержание "Идиота" :)

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2008 1:31 pm
Crying_alone
А у кого есть мысли по поводу "Братьев Карамазовых?":) оччень люблю Алешу....он Дост?

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2008 5:25 pm
Dancing-in-the-Web
BiJou писал(а):Все персонажи достоевского - достоевские .

+1

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2008 10:28 pm
Tuy-Mi
Crying_alone писал(а):А у кого есть мысли по поводу "Братьев Карамазовых?":) оччень люблю Алешу....он Дост?

да

Re:

СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2010 11:32 am
роза ветрова
Андриян писал(а):А мне вот всё «Бесы» покоя не дают. Не типируются никак… Я уж и с чисто соционистической целью перечитывал – никак.

вот и мне не дают. особенно Кириллов. чувствуется тождик.
"Бог есть боль страха смерти"--кто ещё мог бы так сказать?

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 7:09 pm
роза ветрова
правда, вот здесь http://www.socioniko.net/ru/articles/blashko-besy.html доказывается, что Кириллов робеспьер, а вот Шигалёв бальзак. но, по-моему, тут сработал стереотип, что бальзак--это беспросветно, жутко и мрачно. да и чувство времени там какое-то... ну не ждёт бальзак конца света каждый день.

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2011 9:09 pm
gwetta
А кто-нибудь читал "Подростка". Меня очень интересует, кто по ТИМу главный герой Аркадий.

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 1:07 am
Портер
gwetta

Сегодня из любопытства освежил впечатления.
Как ни странно, он Робеспьер. :add238

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 9:00 pm
газаликант
1. Преступление и наказание.
Родиона Раскольникова типируют, как интроверта (ЭИИ), в психософии же он ЛЭВФ "Паскаль", один из самых чудовищных психотипов в плане восприятия мира. Чудовищно израненная третья воля толкает его первую логику на создание чудовищной теории, которую он и решает проверить. Четвертая физика не препятствует преступлению во имя вышестоящих функций.
Раскрывает это дело Порфирий Петрович - СЛИ ("Габен"), ФВЭЛ ("Чехов").
Соня Мармеладова. ЭИИ (Достоевский), ЭЛФВ ("Руссо"), как и ее отец Мармеладов.
2). "Идиот"
Князь Мышкин. Достоевский хотел списать с него образ самого Иисуса Христа. Значит ЭВФЛ. А. Афанасьев говорил, что не очень у Достоевского это получилось. Возможно язва князя Мышкина, эталонного в благородности своей второй воли, и вере по первой эмоции заложена в самом названии романа "Идиот". Это третья логика. Князь Мышкин - ЭВЛФ (Газали) в психософии и ЭИИ ("Достоевский") в соционике.
Что касается Парфена Рогожина - СЛЭ ("Жуков") и ФЛВЭ ("Аристипп").
Настасья Филипповна СЭЭ ("Наполеон") и ВЭЛФ ("Ахматова") в психософии. Играла в опасную игру.
3). "Братья Карамазовы"
Алеша Карамазов ЭИИ ("Достоевский"), возможно ЭЛФВ ("Руссо")
Иван Карамазов ЛИИ ("Робеспьер"), ЛЭВФ ("Паскаль").
Федор Карамазов ЭИЭ ("Гамлет"), ФЭВЛ ("Дюма").
Смердяков СЛИ ("Габен"), ВЛФЭ ("Ленин"). Полный конфликтер своего отца.

Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 4:49 pm
Defendominem
газаликант писал(а):1. Преступление и наказание.
3). "Братья Карамазовы"
Алеша Карамазов ЭИИ ("Достоевский"), возможно ЭЛФВ ("Руссо")
Иван Карамазов ЛИИ ("Робеспьер"), ЛЭВФ ("Паскаль").
Федор Карамазов ЭИЭ ("Гамлет"), ФЭВЛ ("Дюма").
Смердяков СЛИ ("Габен"), ВЛФЭ ("Ленин"). Полный конфликтер своего отца.

А Дмитрий? Есенин, наверно? Болевая ЧЛ, для Дюма слишком неуравновешенный.
Грушенька - Джек?
Катерина?

А Смердяков, по-моему - Бальзак. (разве Габен может такие комбинации разыгрывать?)

Re: Персонажи Достоевского

СообщениеДобавлено: Пн авг 08, 2016 2:38 pm
Атех
Настасья Филипповна Гамлет. Утрированный.
кн.Мышкин Дост.
Рогожин Жуков.
Ганя Иволгин тоже Гамлет.

Раскольников Гамлет.
Соня Мармеладова Дост.
Свидригайлов, кажется, Драйзер.