Бальзак и деньги

[quarz]

пока ему не объяснит дуализатор, вообще не понятно, к чему нужны все эти меха и шиншиллы

А объясните

[quarz]

О, а куда все исчезло? Опять чей-то клон?

Ну да ладно. Я вот думаю - и что-то мне как-то это все вызывает внутренний протест и отторжение. Все эти приемчики. Т.е. да, с т.зр. рациональности, выживания и т.д. оно необходимо. Но такое чувство, будто нарушает какие-то законы Вселенной Может быть, у меня все-таки ЧС не в ценностях? Или это просто суперидные глюки

[Michael_Loger]

А какие именно законы вселенной нарушают? Вечный двигатель? Берут энергию и блага из ничего?

[quarz]

Michael_Loger
Да фиг знает))) Вот просто внутреннее такое ощущение неправильности, диссонанса. Примерно как, представь, стоит вековой сосновый бор на морском берегу, встречает рассветы, провожает закаты, глядит в горизонты, и ветры из дальних краев шепчут ему вести. И вот однажды появляются люди, которые рубят этот лес и строят на его месте поселение, и торгуют древесиной. С одной стороны вроде правильно - людям надо жрать и размножаться. С другой стороны - целостное ощущение бытия этого места, этого берега, моря и соснового леса, который когда-то здесь был, разрушилось, и это - плохо. Вот, воспринимается как-то так. Хотя вряд ли смог передать, потому что это не вот такая конкретная картинка, а именно само ощущение правильности, целостности, что ли.

[Michael_Loger]

В той или иной степени люди всегда этим занимались. Даже когда денег в привычном нам виде не было.

[quarz]

Michael_Loger
Эм... вот я так и знал, что будешь читать буквально, а надо - фигурально. Увы, лучше объяснить не смогу.

[Michael_Loger]

У меня сейчас клиентка - Балька 18-летняя. Разбирали с ней вопрос о перераспределении доходов в обществе - о том, что во многих странах принята практика обложения богатых повышенным налогом и передача этих денег разными путями бедным слоям общества.
Так оказалось, что Бальке эта идея абсолютно не нравится. Она склонна считать, что бедные сами виноваты в своём положении, и материальная поддержка лишь усугубляет ситуацию, убивая мотивацию выбираться из бедности.
Уважаемые Бальзаки, для вас характерны подобные взгляды?

[Kroшka]

У меня сейчас клиентка - Балька 18-летняя. Разбирали с ней вопрос о перераспределении доходов в обществе - о том, что во многих странах принята практика обложения богатых повышенным налогом и передача этих денег разными путями бедным слоям общества.
Так оказалось, что Бальке эта идея абсолютно не нравится. Она склонна считать, что бедные сами виноваты в своём положении, и материальная поддержка лишь усугубляет ситуацию, убивая мотивацию выбираться из бедности.
Уважаемые Бальзаки, для вас характерны подобные взгляды?

..это категоричность молодости.

Не всегда виноваты. Ситуации в жизни бывают очень разные. Например, потеря трудоспособности в результате болезни или травмы.
Но когда человек здоров, у него есть свободное время и силы, то да, мат.поддержка убивает мотивацию.

[Dementra XVII]

У меня сейчас клиентка - Балька 18-летняя. Разбирали с ней вопрос о перераспределении доходов в обществе - о том, что во многих странах принята практика обложения богатых повышенным налогом и передача этих денег разными путями бедным слоям общества.
Так оказалось, что Бальке эта идея абсолютно не нравится. Она склонна считать, что бедные сами виноваты в своём положении, и материальная поддержка лишь усугубляет ситуацию, убивая мотивацию выбираться из бедности.
Уважаемые Бальзаки, для вас характерны подобные взгляды?

Тут нужно широко рассматривать проблему. Иные бедные, взять хотя бы людей из Индии, где классовость в порядке вещей, не стремятся вылезти из бедности, они как данность принимают свою бедность. Из-за этого ситуация в стране в целом не меняется. Никто ничего не желает делать. Взять Японию в короткие сроки переняла все технологии из-за рубежа, стала перерабатывать мусор, завели порядки (к примеру, у них почему не мусорят? потому что сами с детства убирали в классе, в туалетах - мыли и скребли), так и вылезли и живут по сей день, звезд с неба не хватают. Страна ремесленников. Как впрочем, и Китай - все лучшее отовсюду взяли - нещадно людей гробят на стройках, фабриках по производству различной техники и игрушек, также все наработки из спорта взяли у советских тренеров и теперь блистают на Олимпиадах, а уж целеустремленности и воли им не занимать. Даже на конкурсах "Щелкунчик" и "им. Чайковского" много выдающихся пианистов и скрипачей из Китая. Остается только удивляться. На мой взгляд, существуют лишь две великие державы - Россия и Китай. Столько всего в истории происходило, а мы лишь крепнем. В нашей стране не хватает трудоголизма и идеи, которая бы объединила народ. Или наладить производство собственных "брендов", а также создать конкурсы талантов в различных областях - от литературы до музыки и развивать тем самым, приток гениев. Хотя это скорее мечты, которые к реальности не имеют отношения. А что мешает Индии объединить в бурном "коллективизме" усилия и добиться успеха? Лекарства что они производят на деле не помогают, а что они продают? Фильмы, специи и мелкие концелярские товары на экспорт. В общем, это как посмотреть.
Иной бедный трудится в поте лица сам и вся его семья, а как кушать нечего - не стоит с протянутой рукой, а тихо-молча умирает от голода, а есть люди которые и родных продадут ради денег. У них вообще суициды запретили, сажают в тюрьму, поэтому многие из-за долгов сжигают себя заживо.
Подводу итог: в стесненных обстоятельствах человек может действовать крайне непредсказуемо или вовсе сложить руки, примирившись с собственной судьбой.
Приведу пример из личной жизни: умер родственник, а денег не было, чтобы похоронить (заказать место на кладбище, оплатить морг и поминки) - родня не дала взаймы денег, а помог друг семьи и тоже не ждали помощи. Так что ситуации разные бывают. А родня даже на поминки не пришла. Такие вот дела.

Пы.сы. Я Балька 29 лет. А вот с родственником ситуация была, когда мне было 17 лет. Так что все зависит от жизненного опыта и воспитания.

[яра]

У меня сейчас клиентка - Балька 18-летняя. Разбирали с ней вопрос о перераспределении доходов в обществе - о том, что во многих странах принята практика обложения богатых повышенным налогом и передача этих денег разными путями бедным слоям общества.
Так оказалось, что Бальке эта идея абсолютно не нравится. Она склонна считать, что бедные сами виноваты в своём положении, и материальная поддержка лишь усугубляет ситуацию, убивая мотивацию выбираться из бедности.
Уважаемые Бальзаки, для вас характерны подобные взгляды?

Человек- продукт своей среды и это от ТИМа не зависит.Лоббирование интересов своей касты-нормальная практика любого общества.Кто не лоббирует-того выкидывают без выходного пособия и Бальзаки это знают лучше, чем все остальные.

[kurlemushe]

По теории она права (хотя бы здесь):
"A report published by the OECD in 2008 presented empirical research showing a negative relationship between the progressivity of taxes and economic growth.[15] Describing the research, William McBride, a staff writer with the Tax Foundation, stated that progressivity can undermine investment, risk-taking, entrepreneurship, and productivity because high-income earners tend to do much of the saving, investing, risk-taking, and high-productivity labor"

Исходя только от , чем меньше налогов тем лучше для экономики. Ултра правые также считает что и благотворительность (стипендии, медицина) должна быть свободным выбором а не проявлена государством отнимая денег у одних и отдавая другими.

Но без экономики конкуренций (свободного ринка) есть ещё и стратегия государства, чтоб обойти short term затруднения, или ту же learning curve, чтоб достичь полный потенциал государства в long term. И обычно это делается сокращением consumption с помощью тех же налогов и редирекций средств на накопления плюс на инвестиции в образование, роста know how.

[Buh]

1. Насколько ваше внутреннее настроение души зависит от количества денег?

Спокоен пока они есть, и они всегда есть, просто нужно тратить с умом (или с интуицией, тут точно не скажу)

2. Умеете ли вы зарабатывать?

Достаточно для того, чтобы быть спокойным.

3. Готовы ли вы сменить работу, место жительства, круг общения и т.п. ради реальной перспективы увеличения своего "бюджета" в два и более раз?

Да.

4. Сможете ли дать в долг большую сумму близкому человеку при этом понимая, что риск невозврата может быть не зависимо от отношений и порядочности? ( н-р " все под Богом ходим" и " а мало ли что может случится.

По ситуации, смотря на какие цели и смотря что для меня будет значить эта сумма на момент просьбы об одолжении.

5. Деньги позволяют вам.......... ( закончить фразу на свой лад)

Быть спокойным, вести нормальный образ жизни, а не влачить жалкое существование ))

[LeRoy]

У меня сейчас клиентка - Балька 18-летняя. Разбирали с ней вопрос о перераспределении доходов в обществе - о том, что во многих странах принята практика обложения богатых повышенным налогом и передача этих денег разными путями бедным слоям общества.
Так оказалось, что Бальке эта идея абсолютно не нравится. Она склонна считать, что бедные сами виноваты в своём положении, и материальная поддержка лишь усугубляет ситуацию, убивая мотивацию выбираться из бедности.
Уважаемые Бальзаки, для вас характерны подобные взгляды?

в Гамме, увы, встречается