Референтная БЭ Бальзака

Не могу стоять, когда другие работают. Пойду полежу...

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение quarz » Вс дек 11, 2011 8:14 pm

Как вы строите отношения с другими людьми?
Непонятно, какие именно отношения - они же разные бывают. Есть деловые, приятельские, просто пообщаться по интересам, дружба и т.п. Там, где не жду обратной связи, просто демонстрирую свое хорошее отношение - формально хорошее отношение, однако такую вещь именно отношением не считаю. Для меня отношения - это когда есть обратная связь. И вот тут тяжело - мне постоянно то кажется, что я отдаю больше, чем получаю, то кажется, что человек от меня чего-то хочет, я не могу дать ему больше того, что могу. В первом случае начинаю докапываться, и часто получается так, что паранойя необоснована, но отношения рушатся, а во втором случае - долго терплю, боясь разочаровать человека и разрушить отношения, но ничем хорошим это все равно не заканчивается.

Какие люди вас притягивают, а какие отталкивают?
Притягивают - честные, открытые, непосредственные, но с умом, уважающие себя и других, умеющие не навязываться и не упираться рогом, способные видеть дальше своего собственного мнения.
Отталкивают - ограниченные, упертые, зашоренные, быдловатые, унылые, не имеющие собственного мнения.

Как вы понимаете, что испытываете симпатию к кому-то?
Когда чувствую, что ради него готов напялить сияющие доспехи, вскочить на белого коня и помчаться уничтожать его врагов.

Легко ли вам видеть разные оттенки отношений?
Мне кажется, нет в отношениях никаких оттенков и не может быть, все вполне контрастно, либо - либо, а оттенки - это игры вокруг отношений. Или же я все-таки их просто не вижу.
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение yafet » Вс дек 11, 2011 9:21 pm

[quote="Oleg"]Референтная этика отношений ( [БЭ] ) Бальзака

Расскажите, пожалуйста, о своей [БЭ].
>Как вы строите отношения с другими людьми?
да никак, причем если пытаюсь строить то ничего хорошего из этого не выходит.
>Какие люди вас притягивают, а какие отталкивают?
Притягивают как правило талантливые личности с оригинальным мышлением
>Как вы понимаете, что испытываете симпатию к кому-то?
как правило по своим поступкам =)
>Легко ли вам видеть разные оттенки отношений?
эм... а что такое оттенки?
[b]Обсуждение работы других функций у Бальзака[/h1]
Если тебя кинули - расправь крылья, а если пытаются утопить - жабры
Аватара пользователя
yafet
Активист
Активист
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 6:18 pm
Откуда: из глубокой ж... которая медленно но верно приносит мне доход =)
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Флегматик
Профессия: манагер

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение Hazel » Вс дек 11, 2011 9:31 pm

Расскажите, пожалуйста, о своей [БЭ] .
Как вы строите отношения с другими людьми?

Чаще не строю. Лишь в состояннии крайней заинтересованности. Не получив отклика- сваливаю. Не навязываюсь, не выпрашиваю ничего.
Какие люди вас притягивают, а какие отталкивают?

Исренние и естественные притягивают. Злобные, тупые отталкивают.
Как вы понимаете, что испытываете симпатию к кому-то?

Начинаю следить за кем-то. Это начало симпатии.
Легко ли вам видеть разные оттенки отношений?

Вижу оттенки. В оценке их ошибаюсь, как говорят. А может и не ошибаюсь, да врут мне что ошибаюсь. хз.
Hazel
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 9:43 am
Тип по психе-йоге: Бертье (ЛФЭВ)
Профессия: не определён

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение quarz » Вт янв 28, 2014 2:32 pm

Вопрос возник. Вот Калинаускас что пишет про нашу БЭ:
БЭ
Баль, Габен

Это моё отношение к людям. В плюсе мне всё должно нравиться. Все и всё. Это жесть. Чтобы я себя чувствовал хорошим, мне все должны нравиться. Где это взять?? Если все знают, что человек, которому всё нравиться, это придурок. Вы слышали хоть один положительный отзыв о человеке, которому всё нравиться и у которого всё хорошо?? Нет. Эти люди постоянно находятся под постоянным социальным прессингом. Т.е. социум требует от них отказаться от положительной самооценки. А значит, с самого раннего возраста они учатся маскировать своё желание, чтобы им всё нравилось. Либо критикуют все и всё, либо становятся блаженными. Вольтер – это пособие для активной защиты третьей функции.

Именно этим ТИМам очень сложно защитить свою третью функцию. Т.е. обеспечить себе более менее стабильную самооценку. И не важно, насколько сильно вы их любите. Им надо самим любить. Либо это микромир, в котором его всё устраивает. Потому что ещё нужна опробированность. Сам себе он придумать не может. Т.е. надо признать что то, что существует и есть самое лучшее.

У дальнейших 3их функций проще, потому что защита их возможна путём воображения.

Вопрос - а что, почему БЭ нельзя защищать путем воображения? Придумать мир, в котором тебе все будет нравиться?
И наверное, вот тут и кроется причина перманентно низкой самооценки Бальзаков, которой нас все время попрекают. Есть некий идеал через базовую БИ, каким мир должен быть, чтобы он нравился, чтобы его можно было любить. Причем это идеальный мир и интровертный мир, т.е. так или иначе входящий в конфликт с миром реальным. И мы прекрасно видим эти различия, но предпочитаем любить и охранять мир идеальный, а не реальный... вот потому, что в нем нет ничего, что мы могли бы любить в соответствии с нашими БИшными установками базовой (не у всех, конечно, такие установки, но вот как показывает практика - очень у многих Бальзаков) - или даже скорее не входя с ними в конфликт. Т.е. если Бальзак считает, что все должны быть честными, то, сталкиваясь в реальности с бесчестьем раз, другой, третий - он уже не сможет любить эту реальность такой, какая она есть. Он "уйдет" в свой внутренний мир, другую вселенную, где люди честны, добры и т.д., где их можно любить и не бояться.
Только при этом всегда есть понимание, что это все понарошку. От этого и пресловутая бальзачья мизантропия, ненависть к людишкам и самооценка в жопе из-за этой самой ненависти. Невозможно любить то, что ненавидишь. Но и не любить вообще - невозможно.
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение Dream31 » Вт янв 28, 2014 4:09 pm

quarz

И наверное, вот тут и кроется причина перманентно низкой самооценки Бальзаков, которой нас все время попрекают.

Вот только не надо выдавать проблему собственной самооценки выдавать за проблему самооценку ТИМа в целом.
Dream31
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 8780
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 8:46 pm
Откуда: Краснодар
Медали: 3
Пол: Женский

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение Мизеракль » Вт янв 28, 2014 4:13 pm

quarz писал(а):перманентно низкой самооценки Бальзаков

Что? :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Мизеракль
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14500
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 11:59 pm
Откуда: Киев
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Шаман

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение verika » Вт янв 28, 2014 5:44 pm

quarz
а что мешает принять и полюбить мир таким, какой он есть? И самооценка падать не будет
В джоулях - работа, в ньютонах - сила.

And now for something completely different...
Аватара пользователя
verika
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 11:30 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Меланхолик

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение quarz » Ср янв 29, 2014 9:28 am

verika
Видение его недостатков))) Прими ботинки, которые тебе жмут и натирают, и люби носить их каждый день :D

Dream31, Мизеракль, так а что насчет вопроса? Почему Бальзак не может защищать самооценку с помощью воображения, как думаете? Или все-таки может? Почему тогда Калинаускас так пишет?
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение Мизеракль » Ср янв 29, 2014 9:53 am

quarz писал(а):Почему тогда Калинаускас так пишет?

Ну, к человеку, путающему "-тся" с "-ться" доверия у меня нет :D
quarz писал(а):Чтобы я себя чувствовал хорошим, мне все должны нравиться.

Вот это утверждение мне вообще бредом кажется.
quarz писал(а):От этого и пресловутая бальзачья мизантропия, ненависть к людишкам и самооценка в жопе из-за этой самой ненависти. Невозможно любить то, что ненавидишь. Но и не любить вообще - невозможно.

Тут ты мух с котлетами смешал. Люди глупые, жадные, злые и нехорошие? Ну ладно, их мы не любим. Но я-то хороший? Тем более, на фоне этих самых нехороших людишек.
Так что самооценка как раз растет - за счет других людей, которые "хуже".
Аватара пользователя
Мизеракль
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14500
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 11:59 pm
Откуда: Киев
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Шаман

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение verika » Ср янв 29, 2014 10:42 am

quarz писал(а):verika
Видение его недостатков))) Прими ботинки, которые тебе жмут и натирают, и люби носить их каждый день :D

Если других нет, то буду разнашивать, тем более что есть разные средства для этого.
В джоулях - работа, в ньютонах - сила.

And now for something completely different...
Аватара пользователя
verika
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 11:30 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Меланхолик

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Ср янв 29, 2014 10:59 am

verika писал(а):
quarz писал(а):verika
Видение его недостатков))) Прими ботинки, которые тебе жмут и натирают, и люби носить их каждый день :D

Если других нет, то буду разнашивать, тем более что есть разные средства для этого.

Как здорово сказано, черт побери!))
Сенсорный язык.
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение Dream31 » Ср янв 29, 2014 11:06 am

quarz писал(а):Dream31, Мизеракль, так а что насчет вопроса? Почему Бальзак не может защищать самооценку с помощью воображения, как думаете? Или все-таки может? Почему тогда Калинаускас так пишет?

Почему же не может? Может, как и представитель любого другого социотипа.
http://gutta-honey.livejournal.com/281364.html
Dream31
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 8780
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 8:46 pm
Откуда: Краснодар
Медали: 3
Пол: Женский

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение verika » Пт янв 31, 2014 5:31 pm

Кентавр-на-Пегасе писал(а):Как здорово сказано, черт побери!))
Сенсорный язык.

:) :add14
В джоулях - работа, в ньютонах - сила.

And now for something completely different...
Аватара пользователя
verika
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 11:30 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Меланхолик

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение Lisèle » Чт мар 06, 2014 12:16 am

--
Последний раз редактировалось Lisèle Сб авг 02, 2014 9:32 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lisèle
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 8:45 am
Медали: 1

Референтная БЭ Бальзака

Сообщение Vakaras » Сб мар 15, 2014 1:45 am

1. Расскажите, пожалуйста, о своей [БЭ].
Ниже.
2. Как вы строите отношения с другими людьми?
Само собой выходит, если вообще выходит. Я очень робкая и строить отношения не умею, но если появляется "свой" человек, то общение завязывается автоматически.
3. Какие люди вас притягивают, а какие отталкивают?
Притягивают:
- Добрые;
- Сильные духом;
- Деятельные;
- Умные;
- Весёлые;
- Человеколюбы;
- Вежливые, приветливые.
Отталкивают:
- Агрессивные;
- Слабые;
- Очень эмоциональные и через чур общительные, когда лезут и лезут;
- Глупенькие, ничем не интересующиеся, не развивающиеся;
- Скучные, не способные рассказывать что-либо новое, интересное;
- Не любящие людей.
4. Как вы понимаете, что испытываете симпатию к кому-то?
Не знаю...
5. Легко ли вам видеть разные оттенки отношений?
Легко. Но со стороны. На собственных отношениях я такое не вижу.
Фильм: " 99 попыток лечь спать".
Жанр: философско-психологическая драма.
Vakaras
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 10:26 pm

Пред.След.

Вернуться в Бальзак

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Java [Bad bot], Joker, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, на лошади весёлой