Недостатки бальзаков.

Не могу стоять, когда другие работают. Пойду полежу...

Недостатки бальзаков.

Сообщение sibir` » Чт апр 28, 2011 8:22 pm

__link писал(а):У балей, ИМХО, один-единственный недостаток: что они не бальки.
:D

уууу, а пост-то аж январский...поди теперь узнай, кто этот линк...
со всеми на "ты"
sibir`
Участник
Участник
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 6:26 pm

Недостатки бальзаков.

Сообщение ХоХо » Чт апр 28, 2011 9:59 pm

ЭИИ, кажется. Могу, правда, путать.
Все страны нам завидуют (с)
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21772
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Сангвиник

Re:

Сообщение Emerald » Пн май 16, 2011 1:21 pm

0000 писал(а):По моему Бальзак (как социотип) это БОЛЬШОЙ НЕДОСТАТОК ЧЕЛОВЕКА.
Извиняюсь что я тут вступаю в разговор со своей Болевой - [БЭ] !
Медленность, пессимизм, нудность, заумность...
Вообще дуальная пара Бальзак/Наполеон самая яркая и поэтому обладает самым большим набором плохих качеств. (как компенсатор яркости).


угу,угу......
а дон+дюма=ОБЫВАТЕЛЬЩИНА.
Ставлю ИМ)(О.

п.с.это факт,извини,ноль.
Аватара пользователя
Emerald
Местный
Местный
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 4:09 am
Пол: Женский

Недостатки бальзаков.

Сообщение Наталья Ромодина » Пн май 16, 2011 1:26 pm

Juliet-D писал(а):Недостатки:
1) им легче критиковать и говорить о проблемном, чем о чем-то хорошем. Все приятное и хорошее не особо волнует, ибо с ним спокойно, поэтому не вербализуется.
2) лень
3) мыслями находятся порой не в настоящем моменте
4) сомнения, причем во всем подряд.
5) дотошность и тайное убеждение в том, что умнее других:)
6) скрытность и некоммуникабельность
7) склонность к меланхолии
8) самокопание
9) заторможенность
10) запрос на [БЭ]

Похоже. :add28
А "сомнения"-то откуда при базовой [БИ] ? Расскажите, пожалуйста!
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Недостатки бальзаков.

Сообщение Ferdinand » Пн май 16, 2011 3:30 pm

Наталья Ромодина писал(а):
Juliet-D писал(а):Недостатки:
1) им легче критиковать и говорить о проблемном, чем о чем-то хорошем. Все приятное и хорошее не особо волнует, ибо с ним спокойно, поэтому не вербализуется.
2) лень
3) мыслями находятся порой не в настоящем моменте
4) сомнения, причем во всем подряд.
5) дотошность и тайное убеждение в том, что умнее других:)
6) скрытность и некоммуникабельность
7) склонность к меланхолии
8) самокопание
9) заторможенность
10) запрос на [БЭ]

Похоже. :add28
А "сомнения"-то откуда при базовой [БИ] ? Расскажите, пожалуйста!

ну, у меня сомнения только в вопросах [БЭ] Но сомнений много.
Последний раз редактировалось Ferdinand Пн май 16, 2011 3:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
«Единственное, что нужно для триумфа зла – это чтобы хорошие люди ничего не делали...»
Аватара пользователя
Ferdinand
Местный
Местный
 
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 8:38 pm
Откуда: Чертоги Безвременья
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Panzersoldat

Недостатки бальзаков.

Сообщение Наталья Ромодина » Пн май 16, 2011 3:36 pm

Ferdinand писал(а):ну, у меня сомнения только в вопросал Но сомнений много.

А-а! С этим понятно. Но Juliet-D писал(а) вообще о сомнениях, и сомнения вообще я вижу у людей, которые себя позиционируют как Бальзаки. Так вот и интересно: откуда сомнения с базовой БИ?
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Недостатки бальзаков.

Сообщение Joker » Пн май 16, 2011 5:28 pm

Нет у Бальзаков недостатков. Все считают себя умнее всех, но Бальзаки лучше других осознают наличие такого мнения и, как следствие, его спорность. Вообще умных людей в природе не существует. Бывают только дураки, которые это понимают, и те которые этого не понимают( человеку свойственно ошибаться). Бальзаки чаще к первым относятся.
Отсюда и сомнения. Кто же станет сомневаться, считая себя самым умным? Да и вообще мышление всегда сопряжено с сомнением. Оно потому так и называется - со-мнение. Ум есть способность суждения, а мышление это производство суждения, т.е мнения. Но мнение берется не с потолка, а на чем-то основывается во-первых, а во-вторых есть разные методы. Это даже легко можно передать языком математики. И соответственно исходя из разных предпосылок и пользуясь разными методами в результате получаешь разные суждения об одном и том же предмете - много мнений. И потом идет сопоставление разных мнений с известными фактами, имеющими отношение к предмету рассуждений. Собственно это и есть сомнение.
Это первый смысл слова - сомнение - понятийно-категориальный. Второй смысл эмоционально-образный, который и свойственен больше соционическим этикам, вульгарный, характерен для обыденного мышления. Выражается известной фразой " Они сами не знают чего они хочут!". И поскольку Бальзакам все-таки ближе понятийно-категориальный способ мышления, он лучше развит и больше используется. Но за все надо платить, нельзя служить и дьяволу и богу и т.п. Поэтому развитие одного направления происходит за счет другого, и способность эмоционально привязываться к вещам, легко осознавать свои желания( что дает быстрое решение при выборе, т.е. отсутствие сомнений) и тому подобные способности у Бальзаков более или менее подавленны. Что и становится причиной сомнений, казалось, в простых вещах.
Пастернака не читал, но обсуждаю
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 49992
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 11
Пол: Мужской

Недостатки бальзаков.

Сообщение Railwayman » Пн май 16, 2011 5:44 pm

Сомнения из-за выбора цели. А нужно ли это? И это ли нужно? Тактика понятна, но стратегия не ясна.
Ветер с юсуповской крыши
Мне указал цель пути.
Сердце, пожалуйста, тише,
Дай до парадной дойти =)
Аватара пользователя
Railwayman
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 1:55 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Недостатки бальзаков.

Сообщение Joker » Пн май 16, 2011 5:48 pm

Забыл подытожить. Все-таки достоинства и недостатки - две стороны одной монеты во-первых, а во-вторых не может быть недостатков самих по себе. Нет божественных скрижалей, в которых раз и навсегда были бы закреплены недостатки и достоинства. Они всегда являются таковыми в сознании людей, и всегда по отношению к чему-либо, а не сами по себе. Например, из двух противоположных подходов в мышлении описанных мной ранее, ни один не может быть назван объективно превосходящим другой. Только относительно тех или иных задач. В одной области лучшие результаты дает один, в другой области, соответственно, другой.

И, кстати, как видно, из моего поста, Бальзаки вполне могут представить вещи как раз с позитивной стороны. В чем многие ТИМы видят недостатки Бальзаки могут видеть достоинства. По-моему всему виной миф о Бальзаке как о критике, где также играет свою роль вульгарное представление понятия "критик".
Паникеры! :D
Пастернака не читал, но обсуждаю
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 49992
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 11
Пол: Мужской

Недостатки бальзаков.

Сообщение Joker » Пн май 16, 2011 5:55 pm

Railwayman писал(а):Сомнения из-за выбора цели. А нужно ли это? И это ли нужно? Тактика понятна, но стратегия не ясна.

Да. По-моему это из-за подавленных эмоций. Эмоций - в самом широком смысле слова. Жизнь сама по себе бессмысленна, а наделяют ее смыслом эмоции-желания. Если в тебе это есть, то тебе не нужны причины, не нужны обоснования, не надо спрашивать "зачем?". В конце концов на этот вопрос нет ответа, поскольку за каждым ответом можно поставить новое "зачем?" и так до бесконечности. Да не зачем! Хочу и все! - такой подход не оставляет места сомнениям.
Пастернака не читал, но обсуждаю
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 49992
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 11
Пол: Мужской

Недостатки бальзаков.

Сообщение ip_armad » Вт май 17, 2011 12:39 am

Juliet-D писал(а):Недостатки:
1) им легче критиковать и говорить о проблемном, чем о чем-то хорошем. Все приятное и хорошее не особо волнует, ибо с ним спокойно, поэтому не вербализуется.
2) лень
3) мыслями находятся порой не в настоящем моменте
4) сомнения, причем во всем подряд.
5) дотошность и тайное убеждение в том, что умнее других:)
6) скрытность и некоммуникабельность
7) склонность к меланхолии
8) самокопание
9) заторможенность
10) запрос на [БЭ] :D

Вылитый я. :D Разве что без последнего пункта.

Наталья Ромодина писал(а):вообще о сомнениях, и сомнения вообще я вижу у людей, которые себя позиционируют как Бальзаки. Так вот и интересно: откуда сомнения с базовой БИ?

Имхо, из-за того что "В действительности все обстоит не так, как на самом деле" (с). И начинается каторжный умственный труд - отличить "в действительности" от "на самом деле".))) Хотя товарищ Морфеус давно объяснил товарищу Нео, что на самом деле никакого самого дела нет.))
Правда, не знаю каким боком здесь БИ, возможно, она просто описана не в полном виде.
Аватара пользователя
ip_armad
Активист
Активист
 
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 12:55 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Недостатки бальзаков.

Сообщение Juliet-D » Вт май 17, 2011 8:54 am

Сомнения по поводу "А вдруг не получится? А вдруг ситуация хуже, чем я думаю? А есть ли смысл делать все это, приведет ли это хоть к какому-то результату?" Но эти сомнения не самые обременительные, можно включить логику, например, или придумать запасной вариант на случай, если все пойдет не так. Сомнения по [БЭ] хуже.
Я думаю, что базовая [БИ] как раз от сомнений не избавляет. Если бы базовой была [БЛ], то мир бы складывался в упорядоченную систему, где все логично, пусть это и было бы свое понимание мира. Проблемы бы возникли, когда что-то выбивалось бы из этой системы. У Бальзаков универсальной программой и ответом 42 [БЛ] не является :)
Я сама распространяю сплетни о своей личной жизни. Пусть все думают, что она у меня есть.
Juliet-D
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 5:57 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Недостатки бальзаков.

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Вт май 17, 2011 9:40 am

Juliet-D писал(а):Сомнения по хуже.

Я не думаю, что они хуже.
Наоборот, неусомняющийся по [БЭ] Бальзак - вот страшное дело :D :add14
Не в обиду Бальзакам такой чел лепит ,что в голову взбредет, и выглядит это :o ооочень грубо.
Периодически приходилось впадать в прострацию от такой качественно дистиллированной грубости :D
Если же сомнения есть, то хорошо,когда они озвучиваются вслух.
Не переживаются внутри молча.
Я уже привыкла, что меня знакомые Бали и Бальки постоянно вопрошают: - Ты издеваешься или по правде ...?
:D
Еще как вариант - особенно в аське, когда даже лица собеседника не видно - ты хвалишь или ругаешь?
В разных вариантах этого самого.
Спокойно объясняю, что в 90 случаях из ста НЕ издеваюсь и действительно хвалю, или выражаюсь нейтрально о своем, а не о личности данного Бальзака (любого пола).
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

Недостатки бальзаков.

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Вт май 17, 2011 9:43 am

Есть, правда, одна подстава - когда общаются молодые дуалы или люди, не сведущие в соционике (полбеды) и не желающие принять факт, что все разные.
Вот в таких случаях бальский запрос на [БЭ] тоже воспринимается как тонкий стеб и издевательство уже над этиком)))
Мысля движется так: Как можно не понимать, что я тут шучу, а там серьезен и так далее? Если я могу отслеживать чужие эмоции и чувства, то все могут. Значит, он (Баль) прикидывается спецом валенком.. Издевается! :evil:
:D :D :D
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

Недостатки бальзаков.

Сообщение Juliet-D » Вт май 17, 2011 9:52 am

Кентавр-на-Пегасе писал(а):
Juliet-D писал(а):Сомнения по хуже.

Я не думаю, что они хуже.
Наоборот, неусомняющийся по [БЭ] Бальзак - вот страшное дело :D :add14
Не в обиду Бальзакам такой чел лепит ,что в голову взбредет, и выглядит это :o ооочень грубо.

Вряд ли он хочет нагрубить специально. Такое бывает. Не знаю, только ли у Бальзаков.
Я сама распространяю сплетни о своей личной жизни. Пусть все думают, что она у меня есть.
Juliet-D
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 5:57 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Пред.След.

Вернуться в Бальзак

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, на лошади весёлой