3Ф изнутри • Психология и соционика

3Ф изнутри

Обсуждение принципов построения типологий: психе-йога, MBTI, ТУАИ

3Ф изнутри

Сообщение Lisabet » Вс окт 06, 2013 6:08 pm

Нанетт писал(а):В моем понимании нытики - те, кому жалость к себе мешает делать то, чего реально хочется,хотя и можется

В моем понимании нытики - это люди, которые хотят получить определенный результат, но вчера и без собственного участия, и нытьем они проверяют - а не дастся ли им этот результат как-нибудь мановением руки доброго волшебника :)

А хотеть и делать - вообще одно и то же. если я чего-то хочу - я это делаю, если я чего-то не делаю - значит, я этого не хочу. Бывают варианты, что для того, чтобы начать, надо раскачаться. Но это переход через инерцию, но ни в коем случае не через неприятные ощущения. Неприятные ощущения можно допустить, только когда это кратковременно для предотвращения или ликвидации долговременных и с последствиями. Ну, вот как зуб мудрости вырвать :)

Но есть забавная штука, про социальную одобряемость и желание выглядеть правильно. Вот, подростку, желающему просто жрать мак-еду, этого не дадут родители - приходится ребенку что-то там такое придумывать, чтобы мак-еду все-таки удалось пожрать, оправдания всякие и хитрости. А тетке среднего возраста и лишнего веса постоянно приходится сталкиваться с чужим дефолтным мнением о том, что эта тетка должна вообще-то худеть, ограничивать себя в еде и ходить в зал. Даже если сама эта тетка этого не хочет - окружающие считают, почему-то, что у них есть право на высказывание вслух мнения о чужой жизни, о котором их не спросили :D

И вот тут поныть - это не то, что мешает делать то, что хочется, а то, что помогает не делать того, что не хочется :)

Нанетт писал(а):В таком случае естественно, что ты обращаешь внимание на самочувствие

Да нет же :) Естественно вообще всегда и любому обращать внимание на свои ощущения и выбирать себе деятельность, которую эти ощущения не портят. Независимо от наличия диагноза в медицинской карте - это нормально и правильно, сверяться со своими ощущениями. Они - важнее, чем диагноз, это диагноз с ними сверять надо, а не наоборот :)

Нанетт писал(а):Я не могу согласится, что процессионные функции работают только ради удовольствия.Мне вот достаточно было результата, ну и в целом процесс не отвращал и слава Богу

Ну... Раз уж мы тут про 3Ф изнутри, как я это у себя вижу.

Смотри, у нас по две процессные функции :) По одной вопроса о процессе просто не стоит, это сильная функция, которая много чего отслеживает, какая разница, на какую тему языками зацепились, интересна чужая позиция и в общем, и в деталях, интересно разъяснить свою, наверняка что-то найдется, что стоит принять к сведению и при случае использовать. Когда обмен аргументами и мнениями смысл и удовольствие теряет - он прекращается без моральных и физических терзаний, на то и сильная функция, что уверенности в своей правоте вести диалог и прекращать его хватает. То есть для того, чтобы решить, нужен мне или нет какой-то процесс по логике, продолжать его или нет, - нам не нужны никакие костыли.

Для того, чтобы решить, когда прекратить какой-то процесс по воле - в общем, тоже костыли, как правило, не нужны :D Иногда нужны костыли для того, чтобы остальные участники этого процесса не очень расстроились :add20 Здесь как раз идет четкая зависимость от того, получу я требуемый мне результат или не получу, сам по себе процесс - ну, да, может быть и неприятным, но по сравнению с целью я эту неприятность скорее всего не замечу, скорее даже отнесу куда-нибудь на подстраивающиеся: логику (меня никак не понимали) или эмоцию (пришлось поругаться).

С физикой как раз хуже. Особенно с учетом того, что я давно знаю за собой, что я "принцесса на горошине", и что специфика моего здоровья, помноженная на социотип, такая, что (вот ведь удобный какой мне организм достался, или это у всех такие, я просто закономерность обнаружила?) в дискомфортной обстановке я быстро начинаю заметно для окружающих болеть, а отслеживать комфортность обстановки и замечать признаки дискомфорта мне довольно сложно - отслеживалка обычно занята чем-то более интересным :) Собственно, это и привело к вполне логичному решению - если уж я дискомфорт заметила, то либо это вопрос выживания, тогда сжали зубы и терпим, хотя и думаем, можно ли с этим что-то сделать, либо надо немедленно прекратить и подумать, какой цели я таким образом добиваюсь, и как надо скорректировать путь к ней, чтобы дискомфорта в процессе не испытывать.

То есть это такой очень серьезный сигнал, и идея его игнорировать очень дорого стоит с точки зрения последствий. Не потому, что лично у меня есть диагноз, хотя про то, что нет здоровых, а есть недообследованные, мы тут уже вспомнили :) А потому, что организм не будет просто так рассказывать своему носителю, что ему плохо.
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

3Ф изнутри

Сообщение Нанетт » Вс окт 06, 2013 6:51 pm

И вот тут поныть - это не то, что мешает делать то, что хочется, а то, что помогает не делать того, что не хочется

Тогда это вообще за гранью моего понимания.В этом случае человек не только делает то, чего не хочет, но и оправдывает перед окружающими свое нежелание что-то делать нытьем.Зачем?Чтобы другие разрешили ему перестать делать то, что он делать не хочет? :D Очень напоминает некоторых моих клиентов, которые, роняя соплю, жалуются, что их заставили в прошлом году подписать договор с сомнительной компанией.Надо ли говорить, что я не просто не сочувствую, но и использую эту информацию в работе, заставляя подписывать новый договор в нужное мне время.И их счастье, что я работаю с приличными компаниями.Вообщем ни понимания, ни сочувствия такое поведение у меня не вызывает :unknown:

Естественно вообще всегда и любому обращать внимание на свои ощущения и выбирать себе деятельность, которую эти ощущения не портят. Независимо от наличия диагноза в медицинской карте - это нормально и правильно, сверяться со своими ощущениями. Они - важнее, чем диагноз, это диагноз с ними сверять надо, а не наоборот

Я уже прочитала в другой теме, что решения врачей для тебя не являются руководством к действию.И могу подтвердить, что у меня аналогичная ситуация.Правда тут надо заметить, что такое самоуправство могут себе позволить относительно здоровые люди, чья жизнь не зависит в буквальном смысле от этого решения.Что касается важности самонаблюдений и отслеживания своих реакций - согласна полностью, вообще-то такую концентрацию на собственных ощущениях считаю как раз процессом и доминированием по физике :)
Аватара пользователя
Нанетт
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 1:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Холерик

3Ф изнутри

Сообщение Lisabet » Вс окт 06, 2013 6:56 pm

Нанетт писал(а):В этом случае человек не только делает то, чего не хочет, но и оправдывает перед окружающими свое нежелание что-то делать нытьем.Зачем?Чтобы другие разрешили ему перестать делать то, что он делать не хочет?

Потому что у человека есть мысль о том, что он не имеет права делать то, что хочет, это только эгоисты так поступают, ругательное слово, и что всякий человек не должен лениться (некоторый аналог жизни не для радости, а для совести :D), ну и так далее. Когда человек очень явственно ощущает, что его поведение - не одобряемое, и ему нужно разрешение, собственного разрешения тут не хватает. А так как быть свободным от общества не получается, даже если очень сильно хочется не жить в нем... :)

Нанетт писал(а):Я уже прочитала в другой теме, что решения врачей для тебя не являются руководством к действию.И могу подтвердить, что у меня аналогичная ситуация.

Ага, я подумала, что это какой-то совсем переход на собственную личность, и отправила туда, где таким переходам и место :)
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

3Ф изнутри

Сообщение Нанетт » Вс окт 06, 2013 7:25 pm

Потому что у человека есть мысль о том, что он не имеет права делать то, что хочет, это только эгоисты так поступают, ругательное слово, и что всякий человек не должен лениться (некоторый аналог жизни не для радости, а для совести :D), ну и так далее. Когда человек очень явственно ощущает, что его поведение - не одобряемое, и ему нужно разрешение, собственного разрешения тут не хватает. А так как быть свободным от общества не получается, даже если очень сильно хочется не жить в нем... :)

Что еще раз доказывает, что самые счастливые и здоровые члены общества - это как раз эгоисты.А если у эгоиста есть еще понимание, что нельзя лениться при достижении целей - то вообще идеал получается.Ведь эгоист априори ставит свои интересы и желания выше интересов и желаний других людей, что исключает жизнь не для радости, а по совести :) А вообще, конечно, я понимаю, что с каждым может преключиться ситуация,в которой собственного мнения не хватает.Например, муж собирается уйти из семьи, оставив жену и детей.Тут зависимость от общественного мнения понятна.Если же общественное мнение довлеет над человеком, даже в таких вопросах, как ему проводить досуг: на диване или на тренажере, то это уже, извини, клинический случай :unknown:

Ага, я подумала, что это какой-то совсем переход на собственную личность, и отправила туда, где таким переходам и место

И зря.Такие ценные факты из жизни 3Ф при высокой воле утеряны :D
Аватара пользователя
Нанетт
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 1:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Холерик

3Ф изнутри

Сообщение Lisabet » Вс окт 06, 2013 7:53 pm

Нанетт писал(а):.Если же общественное мнение довлеет над человеком, даже в таких вопросах, как ему проводить досуг: на диване или на тренажере, то это уже, извини, клинический случай

Если у человека в пределах досягаемости диван все только осуждают (даже те, кто тренажер только на картинке видел - "и вы говорите"), да и хоть тень сомнений присутствует - понять можно :)
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

3Ф изнутри

Сообщение Нанетт » Пн окт 07, 2013 9:36 am

Lisabet писал(а):
Нанетт писал(а):.Если же общественное мнение довлеет над человеком, даже в таких вопросах, как ему проводить досуг: на диване или на тренажере, то это уже, извини, клинический случай

Если у человека в пределах досягаемости диван все только осуждают (даже те, кто тренажер только на картинке видел - "и вы говорите"), да и хоть тень сомнений присутствует - понять можно :)

Не знаю, не сталкивалась с таким осуждением, если, конечно, не брать в расчет родителей, но кто и когда их вообще берет в расчет.Между тем качки и девушки, проводящие много времени в фитнес-клубе тоже сталкиваются со своей порцией негатива, только это не осуждение образа жизни, а направленный негатив на личность, чьим хобби является спорт.Как их только не называют, причем умудряются давать характеристики не только их, пусть и в самом деле, перекачанным телам, но и, как уже сказала, личности.Так что кое-кому стоит осознать, что осуждение будет сопровождать всю жизнь в той или иной степени каждого из нас и это не должно затрагивать настолько глубоко, чтобы влияло на принятие решений :)
Аватара пользователя
Нанетт
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 1:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Холерик

3Ф изнутри

Сообщение Наталья Ромодина » Пн окт 07, 2013 11:51 am

Нанетт писал(а):В таком случае естественно, что ты обращаешь внимание на самочувствие во время тренировки.Я говорила о другом,о том что первые тренировки, особенно кардионагрузки даются ооочень трудно, так как выносливость нулевая или около того.При отсутствии противопоказаний делать выводы, основываясь на дискомфорте на первых тренировках не стоит.

Сейчас читаю в сети про ЛФК при различных заболеваниях. Много есть сайтов, статей, рефератов, упражнений, всегда можно выбрать что-то для себя.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 17022
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

3Ф изнутри

Сообщение Нанетт » Пн окт 07, 2013 1:02 pm

всегда можно выбрать что-то для себя.

Даже после инсульта людям необходимо выполнять несложную зарядку с мячиком, так что думаю, что все таки варианты есть всегда или в большинстве случаев.Новичкам же чувствующим себя плохо можно посоветовать сбавить темпы, потому что энтузиазм на начальном этапе - обычная история, элементарно перестараться можно)
Аватара пользователя
Нанетт
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 1:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Холерик

3Ф изнутри

Сообщение Lisabet » Пн окт 07, 2013 2:23 pm

Нанетт
О, да, любое действие найдет того, кто его будет осуждать :)
Поэтому вполне понятно желание от этого защититься превентивным оправданием.
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Re: 3Ф изнутри

Сообщение Defendominem » Пт сен 02, 2016 1:15 pm

1. Можно ли сказать, что у вас астеническое телосложение (высокий рост, тонкие кости, узкая грудная клетка, слабо развитая мускулатура)?
Было лет до 30. По афанасьевскому описанию внешности, я скорее 1Ф :)
2. Если бы была необходимость встретиться с человеком, который никогда вас не видел, как бы вы ему себя описали (чтобы он узнал вас)?
Скорее всего описал бы во, что я буду одет, и что у меня будет в руках, сказал бы, что я в очках... Ну, цвет волос, цвет глаз, даже не знаю что ещё можно сказать
3. Как вы оцениваете свои движения: они красивы, уверены и точны, или суетны и осторожны?
Скорее второе.
4. Вы непоседливы?
Не уверен, что понимаю смысл этого слова. :add14
5. Насколько внимательно вы относитесь к своему здоровью? Предпочитаете ли профи-лактику лечению? Прислушиваетесь ли вы к малейшим изменениям в своем организме?
Не могу сказать, что очень внимателен. Обычно начинаю думать о здоровье, когда меня кто-нибудь к этому подталкивает. У меня грыжа межпозвонковых дисков, и врачи говорят, что где-то раз в полгода надо проходить процедуры: массаж, иглоукалывание и т.п. Но из-за этих процедур придется перекраивать рабочий график, договариваться с начальством, начальство конечно же пойдет на это скрепя зубы, как на неизбежное зло, станет раздражительным... фух, в общем нелегко мне на это все решиться...
6. Сильно ли физическая усталость влияет на ваше настроение?
Да
7. Стараетесь ли вы совершенствовать функции своего организма с помощью йоги, сы-роедения, моржевания, лечебного голодания, гимнастики и т.д.?
Почти все перечисленное (кроме гимнастики - это слишком общее понятие, гимнастик много разных) считаю шарлатанством
8. Вы ведете здоровый образ жизни? Что из перечисленного вы выполняете: не курите, не пьете, занимаетесь физкультурой, соблюдаете диету, режим дня?
Из всего этого пожалуй только не курю, но в этом нет моей большой заслуги. :D Алкоголь тоже не люблю, но тут причина очень хорошо описана у Афанасьева в разделе о 1-й Воле:
Утрата самоконтроля, расслабленность, вызванные действием алкоголя или наркотика, стороннего воздействия вообще, для "царя" совершенно неприемлемы. Власть над собой кого-либо или чего-либо, зависимость от кого-либо или чего-либо равносильны для 1-й Воли утрате своего "Я", саморазрушению Первой опорной функции.

Да - это про меня.
9. Способны ли вы к сенсорному сопереживанию? Можете ли почувствовать чужую боль физически?
Да, мне тяжело читать или смотреть на экране на сцены физических мучений. И если рядом кому-то больно, я должен непременно что-то сделать, чтобы облегчить ему боль. Если сделать совсем ничего нельзя, то я предпочту уйти.
10. Боитесь ли вы щекотки?
Хм... Это странно, но похоже у меня не было возможности это проверить :)
11.Был ли у вас когда-нибудь страх перед сексом?
Да
12. Если вы видите по телевизору «откровенную» сцену, то способны ли почти физически почувствовать ощущения участников действа?
Да
13. Если у вас есть дети, то скажите, вы любите их больше, чем их мать (отца), или нет?
Нет детей
14. Вы – противник применения насилия?
Сложный вопрос. Физическое насилие считаю последним средством, когда все остальные средства не дали результата, или когда нет времени пробовать другие. Вообще насилие - насилию рознь: остановить грабителя или убийцу, не дать ему причинить вред жертве - это одно. А вот насилие как инструмент политического давления - это мерзко, отвратительно и не достойно звания Человека.

Вообще, поскольку я уже прочитал у Афанасьева про "недотрог", то я просто процитирую тот кусок, с которыми абсолютно согласен:
Впрочем, драться "недотроге" приходится крайне редко. Рукоприкладство и в быту, и в политике для него мало приемлемый и наиболее бесперспективный способ решения проблем. Если, как говорилось, 1-я Физика - прирожденный "ястреб", то 3-я Физика - прирожденный "голубь". Пацифизм у нее в крови. Поэтому бессмысленно искать основоположника пацифизма. Ясно, что ни Толстой, ни Ганди, ни даже Христос не были родоначальниками пацифизма, их единомыслие в вопросе насилия - суть единомыслие определенного класса людей, объединенных 3-й Физикой. "Недотрога" более всего боится физической силы, и потому наименее склонен прибегать к ней сам.

Сразу скажу: упаси Бог считать, что пацифизм 3-й Физики и в быту, и в политике - норма, образец решения спорных вопросов. Ни в коем случае. Хорошо, точно дозированное насилие - аргумент, не хуже других, особенно по отношению к людям, которые сами не брезгуют рукоприкладством.

Пацифизм - социальное выражение личной трусости. Поэтому какими бы высокими словами и авторитетными цитатами ни обкладывали себя трусость и пацифизм, они - изъян, а не украшение 3-й Физики, особенно мужчин.

Да, я полностью согласен: пацифизм - не признак высокой духовности, а банальная трусость. И тот факт, что я сам вхожу в группу "потенциальных трусов" дает мне моральное право утверждать это. (Кстати, Афанасьев проговаривается, что "не по наслышке знает" о проблемах третьей физики)

Вот ещё с этим согласен:
Из страха же 3-я Физика бывает в бою (если его не избежать) слишком жестока. Боязнь получить травму глушит в ней жалость и чувство меры, поэтому, коль дело доходит до драки, превышение необходимой самообороны - обычное для 3-й Физики явление.

15. Вас посещали когда-нибудь мысли о самоубийстве? Если да, то они вас пугали, или нет? Пытались ли вы осуществить попытку самоубийства? Если да, то что же вас остановило?
Посещали. Нет, не пугали. Не пытался, но раздумывал над тем, как бы это сделать "попроще" и наверняка, и не находил способа (тут наверно базовая БИ сказывается, большая часть планов даже не начинает осуществляться, потому что их бесперспективность очевидна)
16. Вызывают ли у вас страх различные работающие механизмы на начальном этапе их эксплуатации?
Нуууу, не то чтобы страх, но я крайне осторожно с ними обращаюсь.
17. Если вам приходится создавать что-то материальное (например, готовить, шить, мастерить что-то), делаете ли вы это с артистизмом? Является ли для вас такая работа творчеством?
Нет, сделать бы хотя бы просто качественно. Не до артистизма тут.
18. Бывает ли такое, что вы, то ведете себя как «жмот», то совершаете безумные траты?
Да, неоднократно ловил себя на таком
19. Вы брезгливы?
Ну, не знаю... туалеты чистить не люблю, а разве кто-то любит? :D
20. Как вы относитесь к моногамии и полигамии? Что вам ближе?
Моногамия, но я бы это больше с Эмоцией связывал, чем с Физикой
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Местный
Местный
 
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Re: 3Ф изнутри

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Пт сен 02, 2016 1:47 pm

Defendominem писал(а):У меня грыжа межпозвонковых дисков, и врачи говорят, что где-то раз в полгода надо проходить процедуры: массаж, иглоукалывание и т.п. Но из-за этих процедур придется перекраивать рабочий график, договариваться с начальством, начальство конечно же пойдет на это скрепя зубы, как на неизбежное зло, станет раздражительным... фух, в общем нелегко мне на это все решиться...

можно в отпуске этим занться :)
и нас за своих примут пароходы...

Чувственное познание мира...
Аватара пользователя
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 27350
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Профессия: остырм

Re: 3Ф изнутри

Сообщение Defendominem » Пт сен 02, 2016 2:09 pm

Но отпуск же - для другого! :D
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Местный
Местный
 
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Re: 3Ф изнутри

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Пт сен 02, 2016 2:28 pm

Defendominem
один для здоровья, другой потом пройдет без обострений и значит лучше и веселее.
и нас за своих примут пароходы...

Чувственное познание мира...
Аватара пользователя
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 27350
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Профессия: остырм

Re: 3Ф изнутри

Сообщение Defendominem » Пт сен 02, 2016 3:27 pm

Ну, у меня примерно так и получается. Но раз в полгода делать процедуры не получается никак :)
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Местный
Местный
 
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Re: 3Ф изнутри

Сообщение Скорпион_под_шубой » Пт сен 02, 2016 3:33 pm

Я в свободное время всегда на уколы хожу, грыжи нет, только хондроз который не дает спокойно сидеть, как говорится, укололся и забылся :oops:
Скорпион_под_шубой
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 12:39 am
Откуда: Ставрополь
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: я есть кто я есть

Пред.

Вернуться в Исследователи типологий

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Алексище, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], impulsive, Joker, Kuvaldos, Orcus, pash0k, ppsbkwmcrs, Prad, Rambler [Bot], Speranza, tort000, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Варшава, Наталья Ромодина